tag:blogger.com,1999:blog-21513161222413571472024-03-14T09:01:03.300+01:00La patience de penserPromenade de trois oiseaux sur la plage philosophique de la pensée et du comment vivreHervé Parpaillonhttp://www.blogger.com/profile/12588440902167536610noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-35342893404461839822014-09-24T08:54:00.000+02:002014-09-24T18:58:11.220+02:00Le courage du petit moine<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-e752fcbf-9e57-1e5d-5599-7d1f4dac1615" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: center;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : </span>« Ce n’était pas compliqué de me trouver : la difficulté, maintenant, c’est de me perdre... » Voilà. C’est une des nombreuses phrases qu'Hervé Parpaillon a déposées dans mon panier à idées au cours des dix dernières années. Celle-ci est de Nieztsche. Hervé, un des trois auteurs de ce blog, vient de mourir. Il était mon ami. La difficulté maintenant, oui, c'est bien de le perdre.</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">J'ai rencontré Hervé sur une liste de diffusion de pratiques philosophiques il y a 11 ans. Je préparais une maitrise sur la discussion philosophique au collège. Nous avons entamé une correspondance par mails, puis nous nous sommes rencontrés chez lui à Bordeaux. J'ai rencontré aussi Yasmine, sa « perle d'orient ». Et nous sommes devenus amis. Notez bien que j'ai toujours trouvé incongrue la possibilité d'être l'amie de quelqu'un comme Hervé qui savait tant de choses, qui était si brillant, alors que je ne suis qu'un grand étonnement. Mais il m'appelait sa Cheramie, alors j'ai fini par acccepter cette énigme et par me préoccuper plutôt de ce qui en naissait.</span></div>
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<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiS2tcUpWwiakSr86_oMrnafQO0eIc2LRm5E0PYAdy0_zHybXo2zfM12BwHvUA8WsMtauxHmPIVGOR-NkcWPhuhHOuvz2sX51omrwYhMxaief37X-TbS2knF0WIbxrpdmmiX80Ib7le/s1600/Herv%C3%A9+Parpaillon.JPG" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiS2tcUpWwiakSr86_oMrnafQO0eIc2LRm5E0PYAdy0_zHybXo2zfM12BwHvUA8WsMtauxHmPIVGOR-NkcWPhuhHOuvz2sX51omrwYhMxaief37X-TbS2knF0WIbxrpdmmiX80Ib7le/s1600/Herv%C3%A9+Parpaillon.JPG" height="240" width="320" /></a><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Et 5000 mails et dix ans plus tard nous continuions à nous écrire. Il m'accompagnait dans des textes, dans des réflexions sur les sujets les plus divers, dans mes cheminements et mes doutes. Nous avons ainsi passé des mois à commenter un chapitre de Tchouang Tseu, des dizaines de textes philosophiques ou religieux ou propres en tout cas à faire penser ou aider à penser. Mais il ne s'agissait jamais de commentaires froids. Tout cela irriguait ce que je vivais, nourrissait ma pensée certes, mais mes actes et décisions aussi. </span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Une des particularités d'Hervé, c'était d'être un grand assemblage, passionné de sciences, de logique et de philosophie, incollable dans Tintin et la Comtesse de Ségur, amateur de séries télé, fondant pour une bluette, fervent supporter de Julien Doré. Il a été danseur professionnel, très bon en arts martiaux, un CPE particulièrement attentifs à des jeunes en situation à risques comme on dit, prof de philo pour des apprentis chaudronniers. Il faisait le fanfaron, portait des grands chapeaux, des Stetson, il a pu se rendre volontiers insupportable. Il était pourtant d'une très grande pudeur et c'est dans la distance que les proximités naissaient avec lui.</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il a participé à des festivals de philo, particulièrement celui de Saint-Emilion, a animé des ateliers philosophiques. Il était très fort pour accueillir le questionnement d'une personne et le lui faire approfondir en douceur : en douceur car avec lui aucune pseudo vérité n'aurait mérité que l'on fasse sciemment du mal. La vérité, je crois d'ailleurs qu'il s'asseyait dessus. Il disait que la philosophie ne servait à rien si elle ne le rendait pas aimable avec son boucher. Il avait fouillé et réellement approfondi de nombreux sujets, en rapport avec l'enseignement, l'épistémologie, les religions, que sais-je. Il partageait tout cela avec qui voulait mais il n'a jamais rien fixé dans un écrit, un bon vieux livre qui aurait établi son sérieux. Alors au lieu de cela, il y a aujourd'hui du Parpaillon sur la toile et sur des disques durs comme le mien. Et dans beaucoup de mémoires et peut-être prises de décision on doit en trouver des traces aussi. Je pense que cela vaut une bibliothèque.</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">En mai 2013, on lui a décelé une tumeur au cerveau, qui s'est révélée cancéreuse. Comment continue-t-on à être amis, quand on a entre nous un cancer-Commandeur qui menace de prendre toute la place ? Hervé ne l'a pas su, mais c'est Marie Desplechin, avec son formidable livre « La vie sauve » écrit avec Lydie Viollet souffrant d'une tumeur au cerveau, qui m'a soufflé la solution. On allait s'inventer un espace rien qu'à nous, comme avant, où l'on pourrait continuer à échanger, à l'abri aussi longtemps que cela pourrait se faire du cancer-Commandeur qui ne commanderait plus. Et on a décidé de le faire au grand jour, sur ce blog, avec Emmanuel. Hervé et Emmanuel, ces deux-là s'entendaient pour parler physique et sciences sur un canapé bordelais, et moi j'adorais les écouter sans tout comprendre. Ils se sont bien entendu aussi par écrit.</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Pendant un an, Hervé a pris gout à partager ce qu'il savait, sans hâte, mais avec constance. Et nous avons instauré notre rituel de vidéoréunion le dimanche soir, à 800 km de distance, pour décider du sujet, en parler d'abord à trois, noter sur quoi chacun aurait à écrire pendant la semaine, adoptant la forme d'un dialogue, dans une écriture presqu'orale. Tous les deux ou trois mois nous nous retrouvions pour faire le point sur le canapé de Bordeaux, entre deux écoutes de chansons et interprétations déjantées à la Parpaillon. Nous suivions le rythme d'Hervé, ses temps de repos nécessaires, la douleur avec laquelle il a longtemps, longtemps composé. Nous savourions tous les trois son appétit à raconter, la pertinence de ses raisonnements et le plaisir d'être ensemble. A chaque séparation nous ne savions pas si nous nous reverrions. Mais on restait ensemble sur la plage de la pensée et de la présence-absence que nous avions cultivée lui et moi pendant dix ans.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<style type="text/css">P { margin-bottom: 0.21cm; }A:link { }</style>
<br />
<div style="font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: small;"><span style="color: black;"><span style="background: none repeat scroll 0% 0% transparent;">Le
dernier sujet qu'il a retenu était le courage. Le texte pour
l'illustrer, c'était celui d'un petit moine qui va affronter un
fier-à-bras et se planter devant lui, son sabre levé au-dessus de
la tête, et va le désarçonner à force de quiétude devant la
mort...</span></span></span></div>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: small;"><span style="font-variant: normal;"><span style="color: black;"><span style="text-decoration: none;"><span style="font-style: normal;"><span style="font-weight: normal;"><span style="background: none repeat scroll 0% 0% transparent;">Et
puis Emmanuel et moi nous avons appris par Yasmine qu'Hervé était
hospitalisé. Alors nous nous sommes mis à écrire sur ce dernier
texte en l'attendant, l'imaginant les bras levés, petit moine planté
devant le fier-à-bras, sabre droit au-dessus de la tête...</span></span></span></span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: center;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">****</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Un jour, un petit moine reçut de son maître l’ordre de porter un message au temple du village voisin. Pour accéder à ce village, il fallait nécessairement traverser un pont sur lequel se trouvait un fier-à-bras, costaud, expert en maniement du sabre, qui défiait tous ceux qui passaient et les découpait en morceaux. Il provoqua en combat le petit moine ; celui-ci lui répondit :</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- « Je ne peux me battre avec vous, car je dois porter un message au temple du village, mais je promets qu’à mon retour, je répondrai à votre défi. »</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le fier-à-bras, confiant dans la parole d’un moine, le laisse repartir.</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Alors là… De ces deux gars je me demande immédiatement lequel est le plus imbécile : celui qui promet de revenir se faire découper en morceaux un peu plus tard ; ou l’autre, le fier-à-bras, qui lâche sa proie, pour l’ombre de la parole d’un moine. Bon, pour la parole, je veux bien. Mais le premier ?</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : C’est tout de même dès le départ qu’il y a quelque chose de particulier. On demande au moine d’aller se faire découper en morceaux, et il y va ! Tout le reste est du même tonneau.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Ca donne l’impression plus générale donc d’un rendez-vous implacable, auquel on ne pourra pas échapper. Et donc ce texte parlerait plutôt de la manière de se préparer à un inéluctable, ou peut-être plus encore, de la manière d’affronter la peur, plus que ce qui fait peur. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Il a une mission. Et on peut se demander si sa mission lui donne le courage, ou si c’est le courage qui permet de réaliser sa mission. Le texte fait plutôt pencher vers la première proposition.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Mission, oui c’est bien cela. Ce pour quoi ou vers quoi on est envoyé. Mais peut-être que l’on va trop vite en parlant de peur ou de courage. Le petit moine n’a pas l’air effrayé, et il n’a pas l’air de manquer de courage, il se concentre sur ce qu’il doit faire et comment il doit le faire :</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Arrivé au temple, le moine donne son message et demande à parler au maître.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- « J’ai donné ma parole que je reviendrai combattre l’homme qui m’a défié, mais je ne me suis jamais battu, je n’ai jamais touché un sabre de ma vie, que dois-je faire ? »</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : il a forcément peur, à moins que l’on ne considère qu’il est timbré ou totalement inconscient, ce qui rendrait la situation moins intéressante. Il est effrayé, mais ce m’étonne c’est qu’on lui donne une mission suicide et qu’il l’accepte sans discuter. Qu’est-ce qui lui permet de surmonter sa peur ?</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : La peur n’est présentée nulle part jusque-là. Il vient se présenter devant le maitre parce qu’il doit faire quelque chose qu’il ne sait pas faire. Mais on découvre plus loin de quoi il pourrait avoir peur : de mourir. Et en même temps pourquoi il n’a pas à en avoir peur :</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- « Il n’y a pas grand chose à faire, juste te mettre debout, droit, face à ton adversaire, prendre le sabre à deux mains et l’élever au dessus de ta tête. A un moment, tu sentiras le froid de la lame sur la peau nue de ton crâne de moine et l’instant d’après tu seras mort. C’est tout.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">“</span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">tu sentiras le froid de la lame sur la peau nue de ton crâne de moine et l’instant d’après tu seras mort. C’est tout.” </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">C’est tout. C’est tout... Il en a de bonnes. Hervé nous dira sans doute que des vieux grecs avançaient un peu la même chose. En tout cas là, c’est clair : si le petit moine doit se concentrer sur quelque chose pour ne pas se laisser happer par la peur de la mort, c’est sur un geste, une posture : “</span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">te mettre debout, droit, face à ton adversaire, prendre le sabre à deux mains et l’élever au dessus de ta tête.”</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">: </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il me semble qu’un maître mot ici est : discipline. Il fait ce qu’il doit, il fait ce qu’on lui dit de faire. Il a peur, forcément. Mais ça passe après le devoir, la mission. Est-ce que le courage c’est faire passer sa peur après ?</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Il me semble que tu vois beaucoup cet aspect devoir. Moi assez peu. Et même la notion de courage je ne sais pas très bien ce que c’est, où on le trouve, ce qu’on fait si on n’est pas équipé. Ce qui me semble intéressant chez le petit moine, c’est que le maitre lui conseille de faire quelque chose qui n’est pas lié à des contingences de devoir, ne demande pas des tonneaux de courage ou autres vertus : il demande de faire un geste, de prendre une posture.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Mais pourquoi le fait-il ? Pourquoi va-t-il affronter le costaud ? (au lieu de se défendre et de dire : mais pourquoi m’envoyez-vous prendre de tels risques ? Ou je ne peux pas, je suis petit et malingre et lui c’est un monstre sanguinaire) Pourquoi revient-il ? Il pourrait rester au temple, ou aller ailleurs, chercher un maître qui ne lui fait pas faire des trucs de dingue.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Le propos de cette histoire ne porte pas sur une situation où l’on doit choisir, où l’on va pouvoir obéir ou non à un ordre par exemple. Ici on est amené à considérer de quelles manières affronter quelque chose que l’on ne peut pas éviter parce que c’est là : une maladie, un décès, une perte d’emploi, une séparation, que sais-je. Mais il est sûr qu’une histoire qui nous ferait réfléchir à “à quel moment je renonce à vouloir changer ce qui ne peut l’être, après quelles étapes j’accepte ce qui est” ne serait pas superfétatoire… Dans un prochain billet peut-être.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Pourtant ça me paraît essentiel ici. Il se tient là car pour lui c'est ce qu'il doit faire. Il n'envisage pas d'alternative. Et c'est ce qui effraye le fort à bras qui est confronté à une attitude inhabituelle qu'il prend pour une grande maîtrise. Ce que je voulais dire c’est qu’il y a un pourquoi. Mais quel qu’il soit, le postulat est qu’il le fait. À partir de là, c’est assez simple, le résultat est inéluctable. Il va se faire zigouiller. Donc, le maître lui conseille d’accepter simplement son sort. D’attendre son destin qui est de se faire couper en deux. Et c’est le fait qu’il l’accepte simplement qui effraye le costaud. Et ça l’effraye car c’est exceptionnel, ça ne rentre pas dans ses schémas.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Moi ce que je trouve drôle, c’est en effet que rien n’entre dans les schémas. il y a comme un malentendu. Rien ne se passe comme prévu : le maitre prépare (soit-disant) le petit moine à mourir mais le prépare en fait simplement à affronter. Le petit moine obéit et attend la mort. Le gros dur le prend pour un combattant aguerri et tombe à genoux. C’est quand même marrant tout ça ! Et pas loin de la réalité : tu as déjà vu des choses qui s’écrivent comme sur le plan ? Alors quand on se prépare à quelque chose, sachant qu’on ne peut pas savoir comment les choses vont se dérouler, à quoi se prépare-t-on vraiment ?</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Alors, pourquoi l’épée ? Je n’ai que deux hypothèses :</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- soit le maître est suffisamment avisé pour comprendre la psychologie du malabar. Il sait que la posture du moine sera interprétée comme une totale confiance dans sa maîtrise de l’épée.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- soit il lui donne la possibilité de mourir dignement, en adoptant une posture adaptée au lieu de pleurer la face contre terre ou de courir comme un lapin.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Aucune des deux ne me satisfait vraiment. J’ai l’impression que le maître la destine surtout au moine. Il lui donne une chose à laquelle se raccrocher en attendant son destin. Et avec une banane ça aurait fait moins bien.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : En effet. On dirait qu’il lui donne simplement les moyens d’un Wait and see. Tiens, cela rejoint notre billet sur le jus de pommes qui a besoin de temps pour redevenir limpide. Et nous besoin de savoir attendre. Le petit moine et son épée au-dessus de la tête, il donne l’impression d’être dans une attente-action. Il est tout occupé à tenir sa posture, ce qui, en passant, le détourne peut-être un peu de la peur de mourir.</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le maître décroche son plus beau sabre et l’offre au petit moine.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Celui-ci, tremblant, le prend.</span></div>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il rejoint le fier-à-bras sur le pont.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il prend la posture recommandée par le maître, lève le sabre au dessus de sa tête et attend…</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le fier-à-bras, surpris, regarde le moine et se dit :</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- « Mais que se passe-t-il ? Quelle est cette posture ? Ce moine est invincible ! Quoique je fasse, il pourra parer le coup que j’essaierai de lui porter ! »</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le fier-à-bras laisse tomber son sabre, se jette aux pieds du moine et lui dit :</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- « Enseigne-moi l’art du sabre ! »</span><br />
<br />
<br />
<div style="text-align: center;">
<div style="text-align: center;">
</div>
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhe4C_Wg6YWTu-ZfEXn1NX26m_bSi-mloPEt2In0OuRazr7wBD6DTMiHFBYh1OpvBRSseP_YsHEzEaj4FUwuhzMDh7w5UIEKM_AzKhNk5430svp8cgvryD3RfRnpgE96FjdLjFSoXYP/s1600/Le+phare+et+les+roses.JPG" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhe4C_Wg6YWTu-ZfEXn1NX26m_bSi-mloPEt2In0OuRazr7wBD6DTMiHFBYh1OpvBRSseP_YsHEzEaj4FUwuhzMDh7w5UIEKM_AzKhNk5430svp8cgvryD3RfRnpgE96FjdLjFSoXYP/s1600/Le+phare+et+les+roses.JPG" height="212" width="320" /></a></div>
<div style="text-align: center;">
<span style="color: #741b47; font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;">Le 29 août dernier Hervé Parpaillon, mon époux, votre ami, collègue, professeur, compagnon de projets, partenaire de réflexion, nous a quittés.</span><br /><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;">En toute humilité et simplicité il a souhaité que ses obsèques soient célébrées dans la plus stricte intimité.</span><br /><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;">Son vœu a été respecté et ses cendres dispersées dans l'Océan le 6 septembre au large du phare de Cordouan. </span><br /><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;">Yasmine Parpaillon</span></span></div>
<span style="color: #741b47;"><span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span></span></div>
<br />
<br />
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine</span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">, en septembre</span> : Ca ne s'est finalement pas passé comme dans l'histoire. </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">C'est le sabre du fier-à-bras qui est hélas retombé le premier, emportant Hervé.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Alors, du coup, nos questions vont rester sans réponse. Parce que c’était là qu’il intervenait, Parpaillon. D’ailleurs, cette fois, visiblement on n’avait pas pris les choses par le même bout, et on avait du mal à raccorder nos points de vue. Je vois bien de quelle manière Hervé serait intervenu et aurait éclairci et dénoué tout ça. Mais cette fois, ça restera en suspens. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Et pendant que nous, on se contentait de bavarder, de pérorer sur le courage, lui, il le mettait en pratique. Chaque geste était une petite victoire, comme celle de notre dernière promenade tous les deux. Quand il m’a lancé fièrement : allez, on fait le grand tour ! après avoir hésité au carrefour. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le dimanche il trouvait la force de brancher sa webcam, de s’installer devant sa bibliothèque, de chausser ses grosses lunettes sur le bout du nez et de nous dire ce qu’il pensait de nos échanges. Et c’était là aussi que vous trouviez un texte qui viendrait nous éclairer. Tu disais souvent «Y’avait un truc écrit par Lao Tchouang Tseu, sur ce sujet, tu te souviens ? - Ah, oui, je vais vous le retrouver» faisait Hervé en commençant à farfouiller dans son bureau.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Et pour finir nos petites conférences à distance, Hervé ne manquait jamais d’entonner, tandis que nous nous saluions de la main, un Pom popom pom pom… </span><a href="http://www.dailymotion.com/video/xk9vja_bonne-nuit-les-petits-pimprenelle-et-nicolas-ont-perdu-leur-papa_tv" style="text-decoration: none;"><span style="background-color: transparent; color: #1155cc; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: underline; vertical-align: baseline;">Bonne nuit les petits</span></a><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">.</span><br />
<br /></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
</div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgz3OZ1I0rY3rOxQ08ijAFOMkPWaEZDEMbi95RjtXkXjygAXOQBpWwgTA2-m3uIbhkC9DXwjieED77Ak6SyDq_0RDrIN7LKerpr56nBwX9BaBiEyLSfoBbKRplWQzL6mfjozM9Ev_RJ/s1600/Au+bord+d'une+rivi%C3%A8re.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgz3OZ1I0rY3rOxQ08ijAFOMkPWaEZDEMbi95RjtXkXjygAXOQBpWwgTA2-m3uIbhkC9DXwjieED77Ak6SyDq_0RDrIN7LKerpr56nBwX9BaBiEyLSfoBbKRplWQzL6mfjozM9Ev_RJ/s1600/Au+bord+d'une%2Brivi%C3%A8re.jpg" height="241" width="320" /></a></div>
<br />
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Au bord d'une rivière, vit maintenant un petit moine délivré, s'entrainant à l'art du sabre. Il porte un Stetson et fait le fanfaron en chantant Bashung à tue-tête. Vous le reconnaitrez. </span><br />
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Lorsqu'un promeneur arrivera sur ce blog, il pourra laisser un mot s'il a connu Hervé ou apprécié sa promenade. Il pourra aussi s'asseoir au bord de l'eau. Je connais Hervé, il s’assiéra à côté de lui. </span><br />
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le promeneur lui dira "Dites donc, je me pose une question." ou "Je crois que j'ai un problème." Ou il ne lui dira rien et tous deux respireront simplement côte à côte, dans le souffle de la rivière. </span><br />
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Je le sais. J'y vais souvent.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<br /></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<br /></div>
<br />Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com5tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-88600455897174817102014-08-31T11:35:00.001+02:002014-08-31T12:17:17.646+02:00Vivre ensemble (troisième et dernière partie)<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-b64b22cd-2b61-a2d7-4b64-fad3ddbc8382" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Je vais citer quatre philosophes qui aident à penser notre problème : Tocqueville, Lévinas, Montesquieu et Rancière. </span></span></span></div>
<br />
<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-b64b22cd-2b61-a2d7-4b64-fad3ddbc8382" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">La difficulté majeure que fait apparaître Tocqueville est le lien entre la disparition du “vivre ensemble” et l’apparition de la démocratie. Dès que les hommes se considèrent semblables et égaux, ils peuvent se croire fondés à ne rechercher que leur intérêt personnel.</span></span></span></div>
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEh7IeW9Fd8tNZI6Eoc0McjI8CN7JMJfiLi95SH8n04eYIkdqFksX6ddIUWGKTaBc63rbYpTH5YN8xBANlMkaC9y6DPKSlCjSJr3U3LoXGurSxph2tS653Q3f4RN_GmClFp2mXFji9VZ/s1600/Trois+masques+devant+embarcad%C3%A8re.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEh7IeW9Fd8tNZI6Eoc0McjI8CN7JMJfiLi95SH8n04eYIkdqFksX6ddIUWGKTaBc63rbYpTH5YN8xBANlMkaC9y6DPKSlCjSJr3U3LoXGurSxph2tS653Q3f4RN_GmClFp2mXFji9VZ/s1600/Trois+masques+devant+embarcad%C3%A8re.jpg" height="194" width="320" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: x-small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></td></tr>
</tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Selon Tocqueville ce type de démocratie peut donner lieu à un despotisme doux. Un Etat immense et tutélaire va s’occuper du bonheur des citoyens, de leur vie quotidienne, de leurs soucis. Pendant un certain nombre d’années à la fin du XXème siècle, il fut appelé “l’Etat Providence”.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il fut précédé par un Etat totalitaire “dur” qui voulait lui aussi le bien de tous. Sa justification à l’oppression qu’il exerçait était la suivante “L’Etat veut le bien de tous, celui qui le contestent sont soit des traîtres, au service des Etats ennemi. Lle camp de rééducation les attend. Soit des personnes un peu dérangées qui ne comprennent pas que si l’Etat veut le bien de tous, il veut aussi LEUR bien. Un petit séjour à l’hôpital psychiatrique s’impose…</span></span></span></div>
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il serait toutefois erroné de penser que la démocratie ne nous offre pas d’autre alternative que le consumérisme ou le goulag…</span></span></span></div>
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Dans son texte extrait de “Difficile liberté” reproduit ci-dessous, Emmanuel Lévinas, à travers sa réflexion éthique, nous aide à percevoir, à dessiner des perspectives pour déterminer ce que pourraient être le “vivre ensemble”, en ce début du XXIème siècle, des humains libres et égaux.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Selon Lévinas, dès la première parole, le rapport d’égalité avec autrui est posé, même s’il est ensuite dénié : parler à autrui, c’est d’emblée le considérer comme capable de me comprendre, susceptible de me répondre. Avant même de le </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: underline; vertical-align: baseline;">connaître</span><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> je le </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: underline; vertical-align: baseline;">reconnais</span><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> comme </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">respon-sable :</span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">“Ce que l'on dit, le contenu communiqué n'est possible que grâce à ce rapport de face à face où autrui compte comme interlocuteur avant même d'être connu.” (Emmanuel Lévinas, Difficile liberté).</span></span></span></div>
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgH0imd0XSLo510vZAszjocK_DFmjIbVDnjGmAeHJi9ilg1nU649kmFt-I3FFL5G-29Xv9Le8MssiEh9oVQNx5Q5Q4HMSSgWDy0hVijRUYz9koyPmml_ajE64c1HL0AYq3yk8p8flyg/s1600/horizon.jpg" imageanchor="1" style="clear: right; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgH0imd0XSLo510vZAszjocK_DFmjIbVDnjGmAeHJi9ilg1nU649kmFt-I3FFL5G-29Xv9Le8MssiEh9oVQNx5Q5Q4HMSSgWDy0hVijRUYz9koyPmml_ajE64c1HL0AYq3yk8p8flyg/s1600/horizon.jpg" height="224" width="320" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: x-small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></td></tr>
</tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">En démocratie, chaque voix est, en principe, égale aux autres, ce que confirme le rituel de l’élection. Montesquieu (“De l’Esprit des lois”) souligne cependant que l’élection n’est pas un mode spécifique de la démocratie, il appartient plutôt à l’aristocratie. Rappelons-nous que la dynastie des Capétiens est née en 987. Hugues Capet a été élu par ses pairs pour maintenir l’ordre entre eux. Elle a traversé les siècles, puisque Louis XVI, lors de la Révolution Française, fut arrêté et jugé en 1793 sous le nom de Louis Capet.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le tirage au hasard est plutôt le mode de désignation utilisé dans les premières démocraties. Cette thématique fut d’ailleurs débattue lors des élections présidentielles de 2007, où fut proposé que soient institués des comités constitués de citoyens tirés au hasard pour vérifier, contrôler l’action des élus.</span></span></span></div>
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Plus largement, selon Jacques Rancière (“La haine de la démocratie”), la notion de “démocratie” et les multiples formes de vivre ensemble qu’elle permet</span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> “n’est fondée dans aucune nature des choses et n’est garantie par aucune forme institutionnelle. “ (...)</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">“La société égale n’est que l’ensemble des relations égalitaires qui se tracent ici et maintenant à travers des actes singuliers et précaires.”</span></span></span></div>
<table align="center" cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiVI6lhIAIn0LStsN6uysizgnJovMUF2YPHlzToFiMgUMIQLw6Ct0Pw8zemkizP_qqq1mt_YNytFi3i6EMm_j8l7zd9lr3TH2I2BC8zPWmuIcj236uBe5NajT8TA3Q2EsWU9lIcXecJ/s1600/religieuses.jpg" imageanchor="1" style="margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiVI6lhIAIn0LStsN6uysizgnJovMUF2YPHlzToFiMgUMIQLw6Ct0Pw8zemkizP_qqq1mt_YNytFi3i6EMm_j8l7zd9lr3TH2I2BC8zPWmuIcj236uBe5NajT8TA3Q2EsWU9lIcXecJ/s1600/religieuses.jpg" height="224" width="320" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: x-small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></td></tr>
</tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><b><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Pour terminer, le texte d’Emmanuel Lévinas extrait de “Difficile liberté” :</span></b></span></span></div>
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">"Parler, c'est en même temps que connaître autrui se faire connaître à lui. Autrui n'est pas seulement connu, il est </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">salué. </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il n'est pas seulement nommé, mais aussi invoqué. Pour le dire en termes de grammaire, autrui n'apparaît pas au nominatif, mais au vocatif. Je ne pense pas seulement à ce qu'il est pour moi, mais aussi et à la fois, et même avant, je </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">suis </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">pour lui. En lui appliquant un concept, en l'appelant ceci ou cela, déjà j'en appelle à lui. Je ne </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">connais </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">pas seulement, mais suis en société. Ce </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">commerce </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">que la parole implique est très précisément l'action sans violence : l'agent au moment même de son action, a renoncé à toute domination, à toute souveraineté, s'expose déjà à l'action d'autrui, dans l'attente de la réponse. Parler et écouter ne font qu'un, ils ne se succèdent pas. Parler institue le rapport moral d'égalité et par conséquent reconnaît la justice. Même quand on parle à un esclave, on parle à un égal. Ce que l'on dit, le contenu communiqué n'est possible que grâce à ce rapport de face à face où autrui compte comme interlocuteur avant même d'être connu. On regarde un regard. Regarder un regard, c'est regarder ce qui ne s'abandonne pas, ne se livre pas, mais qui vous </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">vise : </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">c'est regarder le </span><span style="background-color: white; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">visage.</span></span></span></div>
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le visage n'est pas l'assemblage d'un nez, d'un front, d'yeux, etc., il est tout cela certes, mais prend la signification d'un visage par la dimension nouvelle qu'il ouvre dans la perception d'un être. Par le visage, l'être n'est pas seulement enfermé dans sa forme et offert à la main - il est ouvert, s'installe en profondeur et, dans cette ouverture, se présente en quelque manière personnellement. Le visage est un mode irréductible selon lequel l'être peut se présenter dans son identité. (...)</span></span></span></div>
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: white; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">La connaissance révèle, nomme et par là même, classe. La parole s'adresse à un visage. La connaissance se saisit de son objet. Elle le possède. La possession nie l'indépendance de l'être, sans détruire cet être, elle nie et maintient. Le visage, lui est inviolable ; ces yeux absolument sans protection, partie la plus nue du corps humain, offrent cependant une résistance absolue à la possession, résistance absolue où s'inscrit la tentation du meurtre : la tentation d'une négation absolue. Autrui est le seul être que l'on peut être tenté de tuer. Cette tentation du meurtre et cette impossibilité du meurtre constituent la vision même du visage. Voir un visage, c'est déjà entendre : « Tu ne tueras point. » Et entendre : «Tu ne tueras point », c'est entendre : « Justice sociale »."</span></span></span></div>
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: right;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel Lévinas, </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Difficile liberté</span></span></span></div>
Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-34907101531678528522014-08-31T11:14:00.000+02:002014-08-31T11:40:54.776+02:00Vivre ensemble (deuxième partie)<span style="font-size: small;"><br id="docs-internal-guid-b64b22cd-2b4d-e710-c26e-9c14686478e1" /></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Le sentiment d’appartenance, sous différentes formes, était encore fort il y a quelques années. Il pouvait concerner la nation, le corps de métier, la vie dans un même quartier. Il donnait lieu à tout un système d’échanges, d’entr’aide, des rencontres rituelles, comme les veillées, les fêtes.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Qu’est-ce qui s’est passé ? Le mode de vie traditionnel, communautaire, avait ses contraintes comme tu le rappelles : une communauté est comme un organisme dont chacun est membre. Il contribue à l’existence et au fonctionnement du tout, chacun est redevable à l’égard de tous les autres. Depuis au moins trois siècles, l’apparition de la société civile, des échanges marchands où chacun poursuit son propre intérêt a changé la donne. Lorsque j’ai payé pour un bien ou un service, je ne dois plus rien au prestataire ou au vendeur, chacun poursuit sa route comme il l’entend.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiIUSVT4FI-zJlTxYMrsVYiqwX-uN0c6kCUDWZ5P0tJmhb8KrXZb53BqU4_dl88LnhljzIuBJ6Ogzcy85NbXyPDXRXNWiQLO-E1KdsQi-iQLaTv0JtVcoY6A2YQkiHz848bmHe7WzGK/s1600/Venise+m%C3%A9m%C3%A9+avec+chien+d%C3%A9guis%C3%A9.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiIUSVT4FI-zJlTxYMrsVYiqwX-uN0c6kCUDWZ5P0tJmhb8KrXZb53BqU4_dl88LnhljzIuBJ6Ogzcy85NbXyPDXRXNWiQLO-E1KdsQi-iQLaTv0JtVcoY6A2YQkiHz848bmHe7WzGK/s1600/Venise+m%C3%A9m%C3%A9+avec+chien+d%C3%A9guis%C3%A9.jpg" height="200" width="320" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></td></tr>
</tbody></table>
</div>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody></tbody></table>
<div style="text-align: left;">
</div>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"></td></tr>
</tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : On dirait alors que disparait ou du moins s’émousse la notion de dette. Il me semble que c’est plutôt un progrès de ne plus vivre ensemble tenus par ce sentiment-là, qui chemine bien aux côtés du sentiment de culpabilité. Mais il est vrai que très vite on s’aperçoit que cela fragilise des pans de société qui tenaient grâce à cela, comme le soin que l’on devait aux parents vieillissants. Si l’on en finit avec le sentiment de devoir qui animait pour s’occuper de ses parents, alors naturellement on perd soi-même l’attente que nos propres enfants s’occupent de nous lorsque nous serons dans le besoin.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Oui, voilà. La généralisation de ce mode d’échange où l’on ne doit rien et où personne ne nous doit rien en retour, au-delà même de la relation marchande, tend à plonger les interactions entre humains dans l’anonymat. C’est contre cela que se déploient ce qu’il est convenu d’appeler les communautarismes, qui dénoncent aussi les stratégies de domination que génèrent l’internationalisation des flux financiers.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Tout le problème est qu’ils produisent des groupes fermés générant de l’exclusion au nom des idéaux qu’ils défendent qui ne sont pas ceux des mécréants là-bas dehors. C’est précisément le risque conflictuel entre les diverses communautés qui a suscité la problématique du “vivre ensemble” et l’un de ses prolongements actuels : “La morale laïque”.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Le risque, c’est effectivement qu’existe un besoin fort de créer de nouveaux liens et quasiment plus de cadre. Celui qui trouve sa solution s’emballe souvent. On constate des phénomènes de groupes qui possèdent une intensité, une dynamique impressionnantes, mais aussi un manque de recul effrayant. Cette morale laïque, c’est ce qui permettrait de cadrer, de faire prendre le temps de la réflexion.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Ce qui m’intéresse bien dans ce que tu présentes Hervé, c’est la mutation du don. Tu dis “Lorsque j’ai payé pour un bien ou un service, je ne dois plus rien au prestataire ou au vendeur, chacun poursuit sa route comme il l’entend.” et tu parles d’anonymat. On condamne souvent l’anonymat. Moi je lui trouve au contraire un avantage, et particulièrement dans le cas du don. Ça me rappelle la parabole du bon Samaritain, qui donne sans savoir à qui il donne. Ça permet je trouve à celui qui a reçu de ne pas se sentir redevable “de quelque chose à quelqu’un”, et de donner d’une main “en oubliant de l’autre que l’on a donné”. Cela encourage je trouve à donner librement et gratuitement, indépendamment du fait qu’il soit ou non de ma communauté. il s’agit d’autrui. Point.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><br /></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Tiens à ce propos, Hervé, quel est le rôle du cadeau dans les différentes civilisations ?</span></div>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody></tbody></table>
<br /><table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><br /></td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody></tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgeRBXq1jq73vjNfrc0E1u9twH1DK8ch-VVUXOuNRUGx70SDiwipNE6u8pX0sG85M3IgGzzEc0sQBXElJfn8RisSm-X0jpEodkxN0eszEwVbTxro89naN3Ifn_qssc2kfvM7Co6UKbU/s1600/fanfare.jpg" imageanchor="1" style="clear: right; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgeRBXq1jq73vjNfrc0E1u9twH1DK8ch-VVUXOuNRUGx70SDiwipNE6u8pX0sG85M3IgGzzEc0sQBXElJfn8RisSm-X0jpEodkxN0eszEwVbTxro89naN3Ifn_qssc2kfvM7Co6UKbU/s1600/fanfare.jpg" height="224" width="320" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial;"><span style="font-size: x-small;">Photo : Philippe Ibars</span></span></span></td></tr>
</tbody></table>
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Il représentait, au-delà de son utilité, un système d’alliance entre tribus. Il faisait l’objet de discussions âpres entre les chefs qui déterminaient ce qui ferait l’objet de ces dons réciproques. Il s’agissait plus de “dons” d’échanges. Il n’y avait d’ailleurs aucune connotation marchande, la monnaie n’existant pas dans ces civilisations. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Et comment faire pour éviter l'escalade ? Dans certains cas, cadrés, avec des cadeaux simples et plus ou moins la même chose pour tout le monde, le cadeau devient parfois ridicule… Et sinon, les comparaisons induisent rapidement l'escalade (j'ai fait moins que la tante Ursule, il faudra que je fasse plus la prochaine fois, etc…)</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Cela s’appelait le “potlach” : une surenchère mutuelle de dons, censés montrer la puissance de ceux qui les font. Des “flambeurs” dirait-on aujourd”hui.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Je vois… Si le cadeau est obligatoire, est-ce encore un cadeau ? Dans ce cas, un cadeau peut-il être sincère, ou n'est il pas simplement un non-non cadeau ? </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : On peut se le demander. Ca doit faire partie des systèmes d’échanges impensés qui tiennent une communauté. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Mais pour rester dans le “librement et gratuitement” et dans le vivre en groupe, on n’a pas encore parlé des réseaux. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><br /></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Pour moi, le virtuel a tenté de faire du “vivre ensemble” avec les réseaux dits “sociaux” et, au premier chef, Facebook. L’idée est de construire des communautés d’intérêts voire de fantasmes que les followers “likent” ou pas. L’arrivée de nouveaux membres, la prolifération des récits, montrant l’ampleur de la communauté. Oui, mais cela reste virtuel, comment peut s’effectuer le passage au réel ? Les “apéritifs Facebook” ont montré que mettre du réel dans du virtuel passe par des modalités de surenchère (alcool, violence) peu satisfaisantes.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><br /></span></div>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody></tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiqfERhl6KWtFq5hLLXYJRE3sjoC9GtBs6rXPEf0fV0jux7QCauyM-4Ndd9EkPWPUYZ4os2EO1hxAaUgH8dLJ4i7ESgFMpEnSr0EUF2dovz7VzcHjIbiMB3ZLzEL-JZuRjUTDstbXoQ/s1600/statue.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiqfERhl6KWtFq5hLLXYJRE3sjoC9GtBs6rXPEf0fV0jux7QCauyM-4Ndd9EkPWPUYZ4os2EO1hxAaUgH8dLJ4i7ESgFMpEnSr0EUF2dovz7VzcHjIbiMB3ZLzEL-JZuRjUTDstbXoQ/s1600/statue.jpg" height="320" width="213" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;">Photo : Philippe Ibars</td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"></td></tr>
</tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Je trouve que tu caricatures les réseaux sociaux et réduis leur surface à leurs marges. Oui, bien sûr on y trouve les apéros, les likes, les commentaires creux. Mais ce sont aussi des occasions de pouvoir se rapprocher pour soutenir quelqu’un, une idée ou un projet, d’apprendre dans un domaine choisi, entouré de gens choisis, d’amorcer ou de prolonger des communautés IRL, “in real life”, comme on dit. Malgré cette dénomination, pour moi ce qui se passe autour des réseaux virtuels, ce n’est pas de la fausse vie. Ce que cela permet de faire n’est pas au rabais. Et même si parfois ce n’est que réduire l’impression de solitude lorsqu’elle angoisse, alors cela a une valeur : a minima valeur de lien, office de média, pour une relation, comme je le disais, légère et joyeuse, peut-être plus auberge espagnole où chacun dépose et vient chercher que dans ce qui est plus institué, institutionnel, avec des figures d’autorité, et le don et la dette dont nous parlions.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><br /></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: small;"><br /></span></div>
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Bon, je pense qu’on est d’accord, arrivés là, qu’avec la Révolution française sont nées les premières sociétés avec un programme, là où tout tenait par la reproduction, la féodalité et la coercition. Aujourd’hui, nous vivons dans une société en ayant d'autres modèles sous les yeux, ce qui accélère à la fois les transformations et l’uniformisation. Et nous explorons de nouvelles modalités pour vivre ensemble démocratiquement, associations, réseaux sociaux avec de nouvelles modalités des échanges. </span><br />
<span style="font-size: small;"><br /></span>
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé, est-ce que des philosophes pourraient nous aider à conclure, peut-être en élargissant notre réflexion sur la démocratie, qui est le commun dénominateur de nos idées ici rassemblées ?</span>Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-87852514059025647602014-08-12T17:06:00.000+02:002014-08-31T12:17:31.607+02:00Vivre ensemble (première partie)<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Je me suis souvent demandé pourquoi des personnes également intelligentes, avec des qualités comparables (disons par exemple honnêtes, sincères, ouvertes, généreuses, mais ça pourrait marcher avec malignes, profiteuses, roublardes) faisaient des choix politiques opposés, se rapprochaient d’un groupe plutôt que d’un autre..</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">J’en suis arrivé tout d’abord à une première conclusion : il n’y a pas, finalement, de très grande différence, entre des opinions modérées. Aller d’un côté ou de l’autre dépend surtout de conditions initiales différentes (familiales, par imitation ou opposition). Et c’est sans doute la même chose entre les différents extrêmes (là, ils ne vont pas aimer).</span></div>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><span style="font-size: x-small;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhuGQS2QlvOifLWZxaH0iJE5YI2BTLJYR9KtiNS_93nhnPKq7pRFGk07uPmq5C0CU6W1Ay5NdULrCnX-g2NX-A9DSHkCQGLSz4kCGwzt8j18jX8KLavdctubNdclplwYhgwAdufGNiQ/s1600/Vivre+ensemble+Philippe+Ibars+2.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhuGQS2QlvOifLWZxaH0iJE5YI2BTLJYR9KtiNS_93nhnPKq7pRFGk07uPmq5C0CU6W1Ay5NdULrCnX-g2NX-A9DSHkCQGLSz4kCGwzt8j18jX8KLavdctubNdclplwYhgwAdufGNiQ/s1600/Vivre+ensemble+Philippe+Ibars+2.jpg" height="258" width="320" /></a></span></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: x-small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></td></tr>
</tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: x-small;"><br /></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : On peut alors se poser la question de ces conditions initiales. Qu’est-ce qui fait partir à droite ou à gauche ? Difficile à dire.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: x-small;"><br /></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Eh bien écoute, il n’y a pas longtemps, j’ai vécu deux expériences étonnantes.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Je me promenais en ville, il y avait beaucoup de monde. Et tout à coup, je me suis senti étrangement mal à l’aise. J’ai cherché autour de moi ce qui pouvait bien se passer, et il m’a fallu un long moment pour comprendre.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">À une cinquantaine de mètres de là, une “manif pour tous” avait pris fin peu de temps avant. Et je m’étais trouvé au milieu de nombreux manifestants en train de s’éloigner du cortège.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le malaise que j’avais ressenti était esthétique : physiquement, par leurs attitudes, leurs tenues vestimentaires, ces gens me repoussaient (et ça n’avait rien à voir avec leurs idées, ils ne disaient rien, ne scandaient rien et dans un premier temps je n’avais vu ni badges, autocollants ou autres signes distinctifs).</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Quelques jours plus tard, j’ai retrouvé les mêmes manifestants sur une place, faisant face à des manifestants extrémistes de gauche qui les invectivaient. Ils étaient de part et d’autre d’une place que j’étais en train de traverser. Et j’ai été là encore esthétiquement repoussé, et par les deux partis… ce qui fait que j’ai traversé la place, exactement au milieu, en ligne bien droite.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Ils me repoussaient, et plus étonnant… ils semblaient s’attirer.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Depuis, j’observe les groupes, les affinités entre leurs membres, et j’ai de plus en plus l’impression que l’esthétique a une place fondamentale dans la création et dans la cohésion de ces groupes. Et que le tee-shirt et la coupe de cheveux du gauchiste repoussent son opposant de droite en polo Lacoste autant que ses idées (et réciproquement).</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: x-small;"><br /></span></div>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><span style="font-size: x-small;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiToKzdJAGhyphenhyphenGOJWSKWKg0Uk3xfdkvJ7TolSUPL2yMkglGGcSYz1qUzdhIjMRRzkti7XV2OT867znESvdh5KvPcNyIsDuzikxDPLDO6PrPAoCcJcVB7RX2RxTMXfI2HO8ATB-WnvYkv/s1600/Vivre+ensemble+Philippe+Ibars+3.jpg" imageanchor="1" style="clear: right; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiToKzdJAGhyphenhyphenGOJWSKWKg0Uk3xfdkvJ7TolSUPL2yMkglGGcSYz1qUzdhIjMRRzkti7XV2OT867znESvdh5KvPcNyIsDuzikxDPLDO6PrPAoCcJcVB7RX2RxTMXfI2HO8ATB-WnvYkv/s1600/Vivre+ensemble+Philippe+Ibars+3.jpg" height="213" width="320" /></a></span></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: x-small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></td></tr>
</tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Après l’éthique, l’esthétique, bien vu ! On se rapprocherait donc parce qu’on se ressemble physiquement. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Je pense aussi qu’on est en train d’inventer des formes sociales qui ne sont ni des tout ni des rien. Derrière le “tout”, je vois des formes traditionnelles, avec un pouvoir de surveillance et de contrôle, sinon par un état fort, du moins par un environnement social, familial contraignant et normalisateur. Derrière le “rien”, je vois des comportements que l’on appelle individualistes avec une moue dédaigneuse. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Seulement je ne crois guère en la théorie de l’individualisme. Dans l’individualisme règne la solitude et c’est plutôt l’absence de solitude que j’aperçois dans les pratiques sociales. La solitude ou ce qui s’y apparente, c’est la grande angoisse. L’autre angoisse, c’est d’être quelque part et pas ailleurs. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Alors, peut-être pour se jouer de ces deux craintes, ce que j’observe plutôt ce sont des rassemblements légers et protéiformes, des communautés éphémères et mobiles. A la place de la grosse corde qui retenait ensemble les individus dans des formes sociales traditionnelles stables, je vois autour de moi, et me sens prise dedans d’ailleurs, des petits fils qui relient, rapprochent temporairement des personnes autour d’un projet à durée limitée, autour d’une idée ou conviction, autour d’une “semblance”. Des fils de soie fragiles mais suffisants pour maintenir dans la périphérie d’un autre, d’autres. Des fils de soi pour cultiver sur du même, ou dans de l’illusion du même, suffisante pour mener à bien ensemble une action, un projet.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Je pense que la fragilité du lien a quelque chose de peu rassurant, mais aussi quelque chose de léger et de joyeux : il est léger et joyeux de choisir et se choisir. </span></div>
<span style="font-size: x-small;"><br /></span>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><span style="font-size: x-small;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi2QTEDeTPMWdbADX_L7bylJMrLScXrhdKlVIZ5tc64xUEMOjbeaz6jNkp6WPlsXR5OHvCihtQ4Ar2VUi2EmLVOQSXxPr9xJsew6e7rLCwfhyZVEC18jQ38nL5gimirTkJcDCMxUIx0/s1600/Vivre+ensemble+Philippe+Ibars+1.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi2QTEDeTPMWdbADX_L7bylJMrLScXrhdKlVIZ5tc64xUEMOjbeaz6jNkp6WPlsXR5OHvCihtQ4Ar2VUi2EmLVOQSXxPr9xJsew6e7rLCwfhyZVEC18jQ38nL5gimirTkJcDCMxUIx0/s1600/Vivre+ensemble+Philippe+Ibars+1.jpg" height="213" width="320" /></a></span></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: x-small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></td></tr>
</tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : De multiples fils de soi, oui. Les anciens liens étaient moins nombreux, plus raides, éprouvés… et lourds en effet. Le problème des nouveaux fils, c’est qu’on les noue de manière désordonnée et sans recul. Tout ceci est nouveau, alors il est bien possible qu’on se retrouve complètement emmêlé, ou bien suspendu de tout notre poids à un petit brin tout faiblard. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il faudra sans doute un peu de temps pour nous permettre de nous adapter à l’échelle de la société, de tirer parti des expériences, positives ou douloureuses. Ensuite, de nouvelle routines se mettront probablement en place, qui nous permettront de retrouver une certaine stabilité. À moins que les changements ne continuent à un rythme trop effréné.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il faudra peut-être alors, faute de nouvelle stabilité, nous contenter de nous adapter à l’instabilité.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Pas impossible… Il est aussi important de se demander comment et pourquoi cette question du “vivre ensemble” a commencé à se poser. Pourquoi ces modes de vie traditionnels, où cette question ne se posait pas, ont disparu petit à petit. (à suivre)</span></div>
Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-55522469923475431902014-07-25T15:54:00.000+02:002014-07-25T15:54:41.106+02:00Le jus de pomme de Thanh Thuy (deuxième partie)<br />
<b>Attente, attention</b><br />
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEh03HGy4GSExZ_EuFDsJ08Eoz9J3SRvp9bEPzy_A51OZDXiPPDE4tUSQk2wBe7M60_cfrnnx_QmDV_32yUNd-WEAmvTiKxQbAU-X6p0hHvi3qHmvdAOIW5vI37i_YAZvNjxguEMPHzM/s1600/Attention+1.jpeg" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"></a><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEh03HGy4GSExZ_EuFDsJ08Eoz9J3SRvp9bEPzy_A51OZDXiPPDE4tUSQk2wBe7M60_cfrnnx_QmDV_32yUNd-WEAmvTiKxQbAU-X6p0hHvi3qHmvdAOIW5vI37i_YAZvNjxguEMPHzM/s1600/Attention+1.jpeg" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"></a><br />Hervé : Et Roustang encore : “<i>Il n’y a qu’à ouvrir les yeux et s’ils ne s’ouvrent pas, il n’y a plus qu’à attendre, mais sans croire, attendre sans aucun espoir c’est cela attendre.</i>” Thanh Thuy a eu son attention guidée par le Grand-Père Moine vers la transformation du jus de pomme à laquelle elle s’attendait pas.<br />Dans la classification des types d’attention, on accorde une place centrale à ce qu’on appelle l’ “attention globale” qui est la clé de toutes les autres. En arts martiaux, elle joue un rôle de premier plan. Face à un adversaire, je ne peux savoir comment il attaquera, d’où viendra le coup, il me faut donc être globalement attentif pour percevoir ses mouvements dès leur commencement, voire avant…<br /><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjIcmZkYiKQSAy5kuY3s9rNbgjjL07KCF_Vz1kOfo4zzTZBEKy0eTf5IKHbWsxunEomnkrnFO_sTQmBS8zllVUGpp5xYdGnc1tsFEfLtBnYXDKIbcohOmEoZeNd3VMLeCz1WAdXlyjj/s1600/Attention+2.jpeg" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjIcmZkYiKQSAy5kuY3s9rNbgjjL07KCF_Vz1kOfo4zzTZBEKy0eTf5IKHbWsxunEomnkrnFO_sTQmBS8zllVUGpp5xYdGnc1tsFEfLtBnYXDKIbcohOmEoZeNd3VMLeCz1WAdXlyjj/s1600/Attention+2.jpeg" height="125" width="400" /></a>L”attention globale joue un rôle dans des situations plus ordinaires. Supposons que dans une soirée, je discute avec un petit groupe de personnes. A un moment, j’entends mon nom prononcé par quelqu’un dans un groupe voisin. Je partage alors mon attention entre ce qui se dit dans mon groupe et dans l’autre. Ceci suppose que, même lorsque je conversais avec les interlocuteurs de mon groupe, mon attention fût assez ouverte pour capter ce qui se disait ailleurs.<br />Emmanuel : Je pencherais naturellement vers cette seconde interprétation, même s’il va être intéressant de garder la première à l’esprit pour plus tard, quand les choses seront un petit peu plus claires.<br />Hervé : Oui, le jus de pomme est encore un peu trouble...<br />Emmanuel : Quand on observe une situation problématique dans laquelle on n’est pas impliqué personnellement, on a bien souvent l’impression de mieux comprendre et de mieux pouvoir résoudre la situation que ceux qui sont impliqués. Ceci plaide évidemment pour ce qui est peut-être l’attente/attention/opportunité… Prendre le temps, ne pas réagir à chaud. Profiter de ce temps pour faire un pas en arrière, essayer de se placer dans la situation de l’observateur non impliqué (facile à dire, t’as qu’à…). Et, dans cette phase d’observation, tenter de comprendre les directions à choisir, les actes, les propos et les moments opportuns.<br />Hervé : Le fait de ne pas être impliqué favorise en effet une attente et une attention ouvertes, qui ne sont donc pas bloqués par des buts, des conceptions préalables de la situation problématique.<br />Christine : Pourtant à ce moment-là on a une terrible envie de comprendre et de résoudre. Comme si ce qui allait jouer, c’était la réflexion et la raison. J’ai du mal à croire que la raison ait cette puissance. Parfois même je me suis dit que certes je ne pouvais pas m’empêcher d’aller au bout d’un problème en le disséquant par la réflexion, que certes j’avais besoin d’aller au bout de ce chemin, mais qu’en fait la vie me regardait avec un petit sourire dans les yeux et me disait “réfléchis toujours, ma grande...”, comme on dirait “cause toujours”. Et qu’en effet j’ai pu, après, considérer le problème et me dire qu’il avait été résolu. Passé antérieur.<br />
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgqUp6b96kwrefgaTxKhPKkIxHw_zj8Xn-mYhXQFyHzWw0wFaGOaQm3cPg8mvVp7LqT5jLw7WMpq8-UdSjvrGL2vH4lQlicdHfNiDO_F5dDfnvtsi8Ro-dEbwPg1zClKRo13kVRlAY5/s1600/Attention+3.jpeg" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"></a><br /><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEh03HGy4GSExZ_EuFDsJ08Eoz9J3SRvp9bEPzy_A51OZDXiPPDE4tUSQk2wBe7M60_cfrnnx_QmDV_32yUNd-WEAmvTiKxQbAU-X6p0hHvi3qHmvdAOIW5vI37i_YAZvNjxguEMPHzM/s1600/Attention+1.jpeg" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEh03HGy4GSExZ_EuFDsJ08Eoz9J3SRvp9bEPzy_A51OZDXiPPDE4tUSQk2wBe7M60_cfrnnx_QmDV_32yUNd-WEAmvTiKxQbAU-X6p0hHvi3qHmvdAOIW5vI37i_YAZvNjxguEMPHzM/s1600/Attention+1.jpeg" /></a>Hervé : La réflexion et la raison n’ont en effet sans doute pas de rôle déclencheur. C’est ce que sous-entend Wittgenstein lorsqu’il préconise, face à un problème, de “cesser d’y réfléchir davantage.” Le dénouement doit d’abord se produire avant que l’on puisse penser.<br />Alors cette distinction réfléchir/penser me paraît importante. “Réfléchir”, c’est “faire retour sur…”. Un problème est un obstacle. Très souvent, lorsque nous rencontrons un problème notre réflexion fait retour sur cet obstacle, pour l’étudier, analyser, etc. Ce retour peut devenir une façon, comme on dit, de “tourner en rond” , de ressasser…<br />Prenons un exemple que Christine va aimer : un problème de maths. Le plus difficile c’est, la plupart du temps, de trouver par où on va l’attraper, par quoi on va commencer. Après, il est possible de penser, de construire un raisonnement, la voie est ouverte.<br /><br /><br /><b>Comment favoriser une attention ouverte pour une attente féconde ?</b><br /><br />Hervé : Nos réflexions tournent autour de la question “ Comment attendre ? ”, comment (re)trouver une capacité d’attention à l’inattendu, qui nous permet de dénouer un problème, ou tout simplement de percevoir des faits, d'accueillir des idées ?<br />Se répéter “ne rien attendre” , “il faut s’asseoir” peuvent devenir très vite des injonctions et l'on tombe dans le paradoxe de la bonne élève dont parle Antoine de La Garanderie. Ses professeurs lui reprochaient de ne pas être assez attentive. Elle a donc “fait des efforts”, comme on dit, mais n’a abouti qu’à une seule chose : elle est devenue attentive à la nécessité d’être attentive mais pas à ce qui se disait, se faisait en classe…<br />Le célèbre “age quod agis” (fais ce que tu fais) peut nous fournir une piste. Trop souvent, dans l’effectuation d’une tâche nous sommes focalisés sur le but, la tâche finie, mais pas sur l’action. Une fois le but fixé, ce sont les étapes qui comptent, leur réalisation progressive. Il s’agit donc d’"être à" ce qu’on fait. Cette expression connote une ouverture : si je fais ce que je fais, je peux découvrir un événement inattendu, dans l’environnement de mon action, voir un problème ou, au contraire, une opportunité insoupçonnés.<br />Je propose aussi dans des cours de “Résolution de problèmes” une méthode proche de l’épuisement de la réflexion dont parlait Christine. Je recommande, après l’dentification du problème, qu’un temps limité, planifié soit consacré à son traitement. Lorsque ce temps prend fin, il faut rompre, laisser tomber, après avoir éventuellement planifié un autre temps de réflexion. Cette alternance de réflexion intense et de “lâcher-prise” favorise un travail d’arrière-plan semblable à celui qui s’est produit pour Roustang dans la recherche de la “traduction perdue”. Plusieurs personnes (pas toutes…) m’ont confirmé qu’elles avaient eu la petite lampe qui s’allume au dessus de la tête, comme dans les dessins animés…<br />Christine : Oui, je fais partie des personnes dont la petite lampe s’est allumée au-dessus de la tête. <br />Je me disais que se posait la question du “pourquoi attendre ?” Est-ce qu’attendre ne pourrait pas devenir un laisser-faire, une sorte de déni, de pensée magique que “ça ira mieux demain”. On n’est plus dans la même attente là, si ?<br /><br />
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhJVaIeGemH2ZRGONcokdY4qq9xylVQVunwscLTthb_RZQVau0bimMtg0xaPyQrOkfsDmzhHkG8l8dt-o6fKVK1NrCApoHnNBu6x0zKRPyV7ksEaH89cdjBWWzH7lLwtZIaeexw5IzG/s1600/Attention+3.jpeg" style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhJVaIeGemH2ZRGONcokdY4qq9xylVQVunwscLTthb_RZQVau0bimMtg0xaPyQrOkfsDmzhHkG8l8dt-o6fKVK1NrCApoHnNBu6x0zKRPyV7ksEaH89cdjBWWzH7lLwtZIaeexw5IzG/s1600/Attention+3.jpeg" /></a>Emmanuel : Effectivement. Il faut sans doute bien distinguer l’attente active et réfléchie, du laisser-faire. L’attente active cherche à comprendre la dynamique de la situation. Et pour ce faire, il faut une attention inscrite dans la durée.<br />Christine : Alors que le laisser-faire détourne la tête, se coupe de la situation, pour éventuellement revenir se poser et réagir plutôt qu’agir.<br />Emmanuel : Voilà, c’est ça. Ça ressemble à celui qui ouvre soudain la porte, aperçoit une scène et s’y engouffre sans réfléchir. Agir demande de saisir, sentir, comprendre le mouvement des choses, de l’observer, le suivre, avant, au moment choisi, de s’y immiscer. C’est ce qui se passe pendant l’attente active je crois.<br />Hervé : Nous nous retrouvons dans le cas de l’individu pris dans le courant : comprendre “la dynamique de la situation”, c’est attendre que le courant permette, par une action minimale, la plus petite possible, d’effectuer une tangente pour rejoindre la berge.. Ici l’attention, c’est se rendre disponible à la perception du bon moment. Allez, une dernière petite question à se poser avant le prochain billet : s’il s’agit bien d’attente active, peut-on dire qu’elle est réfléchie ?Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-66503217834727738912014-06-08T20:01:00.001+02:002014-08-12T17:02:50.181+02:00Le jus de pomme de Thanh Thuy (première partie)<div dir="ltr" style="text-align: left;" trbidi="on">
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: left;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="line-height: 1.15; text-align: justify; white-space: pre-wrap;"><i>Aujourd'hui, trois enfants, deux filles et un petit garçon, sont venus du village pour jouer avec Thanh Thuy (prononcez « Tahn Tui »). Tous les quatre se sont précipités vers le coteau derrière notre maison pour y jouer; ils étaient partis depuis environ une heure quand ils sont revenus demander quelque chose à boire. J'ai pris la dernière bouteille de jus de pomme fait maison et j'ai donné un verre plein à chacun en servant Thuy la dernière. Comme sa part provenait du fond de la bouteille, il y avait donc un peu de pulpe dans son verre. Quand elle a remarqué les particules, elle a fait la moue et a refusé de le boire. Aussi, quand les quatre enfants sont retournés à leurs jeux sur la colline, Thuy n'avait rien bu.</i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><i>Une demi-heure plus tard, alors que j'étais en train de méditer dans ma chambre, je l'ai entendue appeler. Thuy voulait se servir elle-même un verre d'eau fraîche mais, même sur la pointe des pieds, elle n'arrivait pas à atteindre le robinet. Je lui rappelai que son verre de jus de fruit était sur la table et je lui demandai de le boire d'abord. En se tournant vers lui, elle se rendit compte que la pulpe s'était déposée et que le jus semblait clair et délicieux. Elle alla jusqu'à la table et prit le verre à deux mains. Après en avoir bu la moitié, elle le reposa et demanda : « Est-ce un verre différent, Grand-Père Moine ? » (terme habituellement utilisé par les enfants vietnamiens pour s'adresser à un moine choisi par leurs parents comme maître spirituel).</i></span></span></span></div>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><b style="font-weight: normal;"><i><br /></i></b></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><i>« Non, répondis-je. C'est le même qu'auparavant. Il s'est assis paisiblement pendant un moment, et maintenant, il est transparent et délicieux. » Thuy observa à nouveau le verre. « Il est vraiment bon. Est-ce qu'il t'a imité pour pratiquer la méditation assise, Grand-Père Moine ? » Je ris et lui caressai les cheveux. « Il serait plus juste de dire que j'imite le jus de pomme quand je m'assois. »</i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: right;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Thich Nhat Hanh</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: right;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">« la vision profonde »</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: right;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><i><br /></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><i>" Lorsqu'on sent que l'on se heurte à un problème, il faut cesser d'y réfléchir davantage sans quoi on ne peut pas s'en dépêtrer. Il faut plutôt commencer à penser là où on parvient à s'asseoir confortablement. Il ne faut surtout pas insister ! Les problèmes difficiles doivent se résoudre d'eux-mêmes devant nos yeux."</i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: right;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"> </span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"> Ludwig Wittgenstein, </span><span style="background-color: transparent; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Carnets secrets 1914-1916, 26 novembre 1914</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: right;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"> </span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"> </span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">cité par François Roustang in </span><span style="background-color: transparent; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">"Savoir attendre pour que la vie change"...</span></span></span></div>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><b style="font-weight: normal;"><br /></b></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: bold; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Pour un jus de pomme bien clair</span></span></span></div>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><b style="font-weight: normal;"><br /></b></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Emmanuel : Y aurait-il une sorte de principe entropique qui voudrait que le cours naturel des choses aille de l’état «problématique» à l’état «moins problématique» ?</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Christine : Qu’est-ce ça signifie, principe entropique ?</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Emmanuel : le second principe de la thermodynamique dit que l’entropie d’un système isolé ne peut qu’augmenter. L’entropie est une mesure de l’ordre. Mais attention, l’ordre au sens thermodynamique n’est pas l’ordre au sens général du terme. L’ordre des fils électriques qui se trouvent sous mon lit est d’être enchevêtrés, ainsi donc, quand nous les rangeons bien séparés les uns des autre, nous créons un désordre naturel. </span></span></span><br />
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Christine : Que répond alors la thermodynamique à ta question ? </span></span></span><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">L’ordre est-il d’aller vers du moins problématique ou du plus problématique ?</span></span></span><br />
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody></tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhHKcAC0s_5ONfxdTzf9tR6aLAuxoSE_LcDKa_YWmzXMzI1b3S1NHtjFPppg4sZCnaPp4GNGjxJ2LLN1sCrG2sT0e73HNRjpNivT6ic5i8nUnrZzp4foJcMyTrjeaQabpTIpmkJTfC3/s1600/Eau+Ibars+2.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><span style="color: black;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhHKcAC0s_5ONfxdTzf9tR6aLAuxoSE_LcDKa_YWmzXMzI1b3S1NHtjFPppg4sZCnaPp4GNGjxJ2LLN1sCrG2sT0e73HNRjpNivT6ic5i8nUnrZzp4foJcMyTrjeaQabpTIpmkJTfC3/s1600/Eau+Ibars+2.jpg" height="221" width="320" /></span></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></span></td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></td></tr>
</tbody></table>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span><br />
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Emmanuel : il me semble que forcément on va vers du moins problématique… il suffit de prendre une échelle de temps suffisamment grande, et l’on sera dans une situation moins problématique. Mais ce qui nous intéresse n’est pas à l’échelle de l’univers et dans une durée très grande : on cherche à résoudre un problème limité et dans un temps relativement restreint. </span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><br /></span></span>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"> </span></span></span><br />
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Christine : On dirait, à lire Wittgenstein pour qui </span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">« Les problèmes difficiles doivent se résoudre d'eux-mêmes devant nos yeux », que c’est aussi comme cela que ça se passe, de l’état problématique à l’état moins problématique, à l’échelle d’une petite personne. François Roustang, qui a repris cette idée, parle même de « dissoudre le problème ». Par contre, ce que je retire de mon expérience, c’est que plus on triture un sac de noeuds, plus les noeuds se resserrent et que plus on passe et repasse en pensée une situation compliquée, plus elle se complique. Mais va courir une demi-heure, et là le principe entropique dont tu parles joue à fond. Le souci apparait plus lointain, moins incisif.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Emmanuel : Et débrouiller un sac de nœuds n’est pas si compliqué quand on le fait tranquillement, dans un moment paisible et quand on est reposé et détendu… beaucoup plus que quand on a envie de pisser ou quand la belle-mère débarque dans cinq minutes.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Hervé : Je ne dirais pas qu’il s’agit d’un “cours naturel des choses”. Wittgenstein et Roustang disent qu’il convient de laisser le problème se dénouer, ce qui implique une attitude peut-être pas si naturelle chez les êtres humains.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Christine : Pas si naturelle, je suis tout à fait d’accord ! Et d’ailleurs, Roustang l’avance aussi il me semble dans son bouquin “Savoir attendre pour que la vie change”. </span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"> </span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"> </span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">“On ne peut pas faire l'économie du travail de réflexion, on ne peut pas faire l'économie de la pensée et de la compréhension, mais on doit les pousser jusqu'au bout, jusqu'à leur insuffisance, jusqu'à leur éclatement. Faire fonctionner l'intelligence jusqu'au découragement.”</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Ca va contre notre idée de départ et le jus de pommes qui allait reposer tranquillement. Roustang dans ce passage avance que de toutes manières on ne pourra pas s’empêcher de touiller le jus de pommes, longuement, avec frénésie et avec la constance de celui qui a une idée quelque part et pas ailleurs. L’idée “quelque part”, il me semble qu’elle est à la fois dans l’impression que si l’on réfléchit vraiment, à fond à fond, on arrivera à retrouver l’ordre des choses, on est dans l’espérance de réussir. Et elle est aussi dans la posture que l’on prend pour cela, on est actif, debout, on se dit qu’on maîtrise les choses, qu’on les affronte, on est “courageux”. C’est important ça, d’être, ou de se sentir courageux. </span></span></span><br />
<table align="center" cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center;"><tbody></tbody></table>
<table align="center" cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi45V_hfcfI5wcQ-kOKcLcqZxpjW9hwcXga9VzOXKyYsmDb143z1revoKsvek5knSIq0OZJ44SaR3oW7qb0387G4gI7fknKN9h8ujTEBFwbyLOo0r7zmgpDIqexeWP_FZl83md_TqPP/s1600/Eau+Ibars+1.jpg" imageanchor="1" style="margin-left: auto; margin-right: auto;"><span style="color: black;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi45V_hfcfI5wcQ-kOKcLcqZxpjW9hwcXga9VzOXKyYsmDb143z1revoKsvek5knSIq0OZJ44SaR3oW7qb0387G4gI7fknKN9h8ujTEBFwbyLOo0r7zmgpDIqexeWP_FZl83md_TqPP/s1600/Eau+Ibars+1.jpg" height="221" width="320" /></span></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></span></td></tr>
</tbody></table>
<table align="center" cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"></td></tr>
</tbody></table>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Alors c’est vrai que, vu de l’extérieur, celui qui continue de remuer son jus de pommes avec obstination, fort de l’idée que s’il s’y prend bien il va finir par domestiquer les particules de pommes, celui-là peut sembler un peu ridicule, pris dans une action vaine. Pourtant ce n’est pas rien d’agir, ou d’”avoir agi”, de se dire ensuite qu’on a fait tout ce qu’on pouvait. Et j’ai l’impression qu’il faut que tout cela se fasse. La pensée, la compréhension, “on doit les pousser jusqu’au bout” dit Roustang, décourager le courage, épuiser la pensée, voire le corps aussi je crois. Désespérer l’espoir aussi. Alors, autre chose peut commencer, selon Roustang : “Le chemin est celui d'une recherche qui aboutit à l'impasse. Lorsque l'on a désespéré de trouver, la recherche s'arrête dans le désespoir, et c'est ce moment de désespérance qui permet l'illumination. On trouve sans avoir plus à chercher et parce que l'on n'a plus à chercher.” Si l’on n’est pas détourné de notre naturel alors on touille je crois. Et le naturel, ce n’est pas rien, on y est attaché je pense, habitué : on finit par savoir que la recherche mène à l’épuisement, mais on n’en fait pas l’économie. Ou alors peut-être que l’on sait que ce temps de recherche frénétique et désespérée s’apparente à un temps de crise, à un temps de fièvre, qui n’est qu’un symptôme. Comme dans une maladie, il faut attendre, et laisser la fièvre grimper, pour qu’on découvre ensuite quelle maladie “couvait”, comme on dit. Arrive alors le temps du diagnostic, de la critique. </span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"> </span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Hervé : Tes remarques me font penser à la distinction entre chercher et trouver. Très souvent (pas toujours…) ce n’est pas en cherchant qu’on trouve. Roustang parle, lors d’un déménagement, de la perte d’une traduction qui lui avait coûté beaucoup d’efforts. Il a cherché, cherché… Une nuit, il s’est éveillé, levé, est allé à sa bibliothèque et a sorti sa traduction du rayon où elle se trouvait.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Il fallait ne plus chercher pour trouver, mais aurait-il trouvé s’il n’avait pas d’abord épuisé les voies de la recherche ? Probablement pas...</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Emmanuel : Mais je pense à une autre explication. Lorsque nous sommes assis confortablement, en train de regarder une sombre situation problématique, se passerait-il la même chose que lorsque nous nous trouvons dans l’obscurité : les détails du lieu nous apparaissent progressivement, au fur et à mesure que nous nous accoutumons à l’obscurité, que nos pupilles se dilatent (le phénomène est particulièrement frappant au cours d’une nuit étoilée, quand on se trouve loin de toute source lumineuse : le ciel semble se couvrir progressivement d’étoiles… c’est joooooooli).</span></span></span></div>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody></tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEio2LZ-nhUh273CH0Ya_8kuju4fz6NsWlNPGGYPHNDcgRYlmwlGEn2WF9iRXvuUuklR74oTd-8Qi0o62P7dHh3NmOzswd_AiFo5FRcvcefDhpKr3tKTHSfz89PgD_Wc7gwlfU0KbTxm/s1600/Eau+Ibars+3.jpg" imageanchor="1" style="clear: right; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><span style="color: black;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEio2LZ-nhUh273CH0Ya_8kuju4fz6NsWlNPGGYPHNDcgRYlmwlGEn2WF9iRXvuUuklR74oTd-8Qi0o62P7dHh3NmOzswd_AiFo5FRcvcefDhpKr3tKTHSfz89PgD_Wc7gwlfU0KbTxm/s1600/Eau+Ibars+3.jpg" height="221" width="320" /></span></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><i>Philippe Ibars - fontdenimes.midiblogs.com</i></span></span></td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span>
</td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody></tbody></table>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><br /></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Christine : Ce qui marche mécaniquement pour le jus de pommes ou les yeux dans le noir ne fonctionne hélas pas pour les problèmes de la vie pourtant. Ce serait trop simple d’attendre que les choses passent, se fassent. Enfin, je dis que c’est simple… On a vu combien c'était tentant de s’agiter dans tous les sens. Ça donne l’impression d’avoir un peu de pouvoir, de réagir, c’est insupportable de subir les choses. S’agiter relève peut-être d’une pensée magique qui fait croire que si l’on ne fait rien ce sera encore pire. Alors ce qui serait central c’est la patience. Et patience, étymologiquement, ça vient de souffrir non ? Pris dans un problème, il me semble alors qu’il s’agirait d’attendre, mais d’une attente qui ne serait pas passivement patiente, mais qui mettrait peut-être dans un état de veille. De veille de quoi, je ne sais pas. Il s’agirait d’attendre sans savoir ce que l’on attend ?</span></span></span><br />
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">(à suivre...) </span></span></span></div>
<div>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><br /></span></span></span></div>
</div>
Unknownnoreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-83929749275447813742014-04-30T21:56:00.000+02:002014-08-12T17:05:42.417+02:00Russell et la marotte féconde (deuxième partie)<div dir="ltr" style="text-align: left;" trbidi="on">
<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-dd335543-9f97-d227-b86a-3bdc4ad87b2a" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></div>
<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-dd335543-9f97-d227-b86a-3bdc4ad87b2a" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-size: 19px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: bold; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">la marotte féconde pour la conduite de la vie</span></span></div>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: bold; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Avons-nous besoin de marottes pour vivre ?</span></span></div>
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgCCbP2mtEvJGH7-ZZaEvR-4k5k4A9u04ZjvGuGJs2yNdRzUcLISJBghc4NF37jz_BZVR20STGucg3M4S8HIq34eQNpoDZXn6SwO30iA2VlJXJuaq0yxLkMvPDimqZhQxSR9cKdw5ZE/s1600/marotte2.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgCCbP2mtEvJGH7-ZZaEvR-4k5k4A9u04ZjvGuGJs2yNdRzUcLISJBghc4NF37jz_BZVR20STGucg3M4S8HIq34eQNpoDZXn6SwO30iA2VlJXJuaq0yxLkMvPDimqZhQxSR9cKdw5ZE/s1600/marotte2.jpg" /></a><span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-size: x-small; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Nous vivons dans l’incertitude. Il me semble que trouver, ou se créer une ou des marottes, est une solution qui nous aide à avancer sans être terrorisé en permanence. Ce serait la première fonction d’une marotte. Vaut-il mieux en avoir une ou plusieurs ? Je ne crois pas que ce soit essentiel : avec un bouquet de marottes, on peut faire une marotte… L’essentiel dans cette question, et là où se joue sans doute la possibilité de la fécondité, c’est dans le fait de rester ouvert. Et donc de se servir de la marotte pour avancer, mais en faisant attention à ne pas se laisser aveugler.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Je vois une autre utilité à nos marottes. Dans la conduite de la vie, il nous revient de forger des convictions sur ce que nous estimons bon de faire, ou de suivre celles que nous transmettent d’autres. Comme le souligne William James dans “La volonté de croire”, “Les questions morales, se présentent immédiatement comme des problèmes dont la solution ne saurait dépendre de la preuve sensible. Un problème moral consiste à décider non point de ce qui existe dans le monde sensible, mais de ce qui est bien, ou des choses qui seraient bien si elles existaient.”</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">L’hypothèse nietzchéenne de l’Eternel Retour est de cet ordre, comme nous l’avons vu dans notre premier dialogue une décision de cet ordre, quoique paradoxale : ce qui est bon, par-delà le bien et le mal, c’est le monde tel qu’il est, tel qu’il se répète éternellement. Aucune preuve ne peut être donnée de cette hypothèse, mais elle peut être féconde, orienter l’action de tous ceux qui aiment suffisamment la vie et eux-mêmes, n’ont nul besoin d’un autre monde, d’un sens ultime pour la justifier.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Oui, on voit bien à travers ce que tu dis que sur un plan individuel et moral une marotte a un rôle à jouer. Et dans la vie collective ? Les religions et les idéologies politiques peuvent aussi être considérées comme des marottes qui guident, font que l’on s’accroche, ou aident à juger et à agir, non ? On les imagine aisément fécondes, mais tout aussi aisément catastrophiques.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Absolument. Et le christianisme, en proclamant tous les êtres humains frères et fils de Dieu, a très certainement contribué à promouvoir les concepts de liberté et d’égalité. De même, en considérant le monde comme un lieu profane à la disposition de l’homme, il a favorisé l’essor des sciences et techniques. Le philosophe américain John Dewey est allé jusqu’à soutenir que la démocratie du XXème siècle est un “christianisme naturalisé”, l’existence effective de la liberté collective au-delà des croyances religieuses. Cela n’est pas advenu sans les bains de sang des guerres de religion, l’Inquisition, etc. De même, la pensée marxiste a pu servir d’instrument de lutte pour les prolétaires subissant le capitalisme sauvage du XIXème siècle, mais elle a aussi débouché sur de nouvelles formes de dictature.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Dans les sociétés démocratiques et laïques contemporaines, le problème de la marotte collective se pose d’une nouvelle façon. En principe, l’Etat est neutre quant aux convictions morales et religieuses, celles-ci ne trouvent leur place que dans le domaine privé. Le risque est grand que se produise une cristallisation des marottes qui se développent dans des groupes fermés et donnent lieu à diverses formes de communautarismes violents, comme des sectes, ou des religions fanatiques.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Alors un même problème se pose à l’échelle individuelle et collective : comment éviter que les diverses marottes humaines perdent leur fécondité, se referment sur elles-mêmes ?</span></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: bold; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">La mise en question comme condition de fécondité</span></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Les communautés scientifiques ont adopté depuis au moins la fin du XIXème siècle la réflexion critique collective. Lorsqu’un chercheur émet une nouvelle hypothèse et/ou un remaniement des ensembles théoriques qui guident la recherche, il les propose au feu nourri des remarques et objections de ses collègues. Karl Popper estime que cela doit inspirer les discussions dans les sociétés démocratiques. Il est rejoint sur ce point par Claude Lefort qui définit la démocratie comme un régime où “le lieu du pouvoir est vide” (lien avec l’anarchisme ?), la pluralité et le débat y sont indispensables. </span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiP8AcyFIPaTypNkowHJJgu24K-csb51YhBMqREllglWwEPndRIC-fHaoJAuVa6VPpfw6LOIhd34zbUkgI5PWsIWTwtpFCJf-57tMJP6V2sw7eBCLh6-OKMmkYZOCe8LEfhzaEDCEQq/s1600/marotte3.jpg" imageanchor="1" style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiP8AcyFIPaTypNkowHJJgu24K-csb51YhBMqREllglWwEPndRIC-fHaoJAuVa6VPpfw6LOIhd34zbUkgI5PWsIWTwtpFCJf-57tMJP6V2sw7eBCLh6-OKMmkYZOCe8LEfhzaEDCEQq/s1600/marotte3.jpg" /></a><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le mot “débat” évoque une confrontation plus ou moins rude. Le “dialogue” qui comprend à la fois une notion d’ouverture et de jugement critique me paraît plus adapté. L’enjeu est que les marottes s’exposent en deux sens de ce terme : qu’elles se disent d’une part ; qu’elles acceptent le regard et les remarques des autres interlocuteurs, prenant ainsi le risque d’une remise en question, mais aussi d’une meilleure connaissance d’elles-mêmes. Je ne sais vraiment ce que je pense, ce que j’ai dit, que lorsque d’autres me signifient ce qu’ils ont entendu. Bref, le dialogue ainsi compris permet de donner une porosité aux marottes, de les faire respirer.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">A titre d’exemple : “les sociétés laïques et démocratiques peuvent-elles favoriser le dialogue entre les différentes religions et ceux qui ne se reconnaissent dans aucune d’elles ?” Avec cette question, on peut ouvrir les marottes religieuses, agnostiques, athées, etc. les unes aux autres. Un double processus de reconnaissance se met en place : les valeurs de liberté, d’égalité sont issues, entre autres de la sécularisation, de “l’entrée dans le siècle” des religions dites monothéistes. Celles-ci peuvent donc être amenées à reconnaître leur apport historique qui petit à petit a perdu la référence centrale à la notion de “Dieu”, de telle sorte que la croyance religieuse devient une option de vie, mais ne peut plus prétendre à régenter l’espace public politique. De même, les athées, agnostiques, etc. sont conduits à se comprendre comme héritiers de traditions qui leur ont offert la possibilité d’une émancipation.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></div>
<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-dd335543-9f9a-e56e-a105-e1176fa3da9c" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: bold; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">L’éducabilité, super marotte ?</span></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Moi je connais une belle marotte pour les enseignants. Un indémodable ! Chaud pour les cours d’hiver qui ne se passent pas comme on aurait voulu, avec le gamin qui résiste à retenir la table du neuf, et rafraichissant pendant l'été de l'enseignement, quand la classe difficile fait monter la température intérieure du prof au point que le Vésuve ressemble à la banquise... Dans ces conditions extrêmes, on le tient, notre idéal régulateur, on si accroche, à notre ligne de vie : la marotte dont je parle, c'est le principe d'éducabilité.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il ne retient pas la table du 9 ? Il va y arriver un jour, bientôt. La classe ressemble à une cage de fauves à partir de 9 heures et demi ? Elle va peu à peu se réguler, bientôt. Jamais de cas désespérés, ni individuels, ni collectifs. Toujours au fronton de la classe et sur le front de l'enseignant clignote « principe d'éducabilité ». J'ai l'impression que parfois ça tient de la méthode Coué, mais aussi du « si ça fait pas de bien ça peut pas faire de mal », mais en tout cas je ne vois pas dans quelles conditions cette marotte-là deviendrait inféconde, voire dangereuse.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Sauf que… On peut se dire qu'une marotte, pour être potentiellement féconde, doit rester poreuse, laisser, donc, passer ce qui n'est pas elle. Ca veut dire qu'il faudrait accepter parfois la fin de l'éducabilité ? J'ai connu un cas de ce type un jour. Ulysse. Un gamin pour lequel je me suis accrochée pour qu'il apprenne, ralentissant toute la classe tant qu'il n'avait pas compris. Et puis il a passé des tests cognitifs, et a été reconnu “handicapé” sur le plan cognitif. Est-ce que vous pensez que ma marotte m'avait aveuglée, et qu'au final elle a porté préjudice à la classe ?</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : C'est possible... peut-être qu'on pourrait adopter en remplacement un principe de jetecassepaslescouillités.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Ah mais non ! Le principe éducabilité va avec le principe de jetecasselescouillités. Tiens, je n’ai même jamais vraiment envisagé qu’Ulysse pouvait avoir pâti de ma détermination. mais tu me donnes à penser qu’il me manquait la porosité qui laisse entrer les informations, les évènements extérieurs, la nouveauté, et permet de regarder les choses en face... Pour arriver finalement à un réajustement constant entre ce que l’on veut et ce que l’on peut.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : La question est sans doute dans ce que l’on met derrière ce principe d’éducabilité et peut-être surtout dans les capacités de celui qui s’applique à opérer ces réajustements. Trop souvent, par exemple, s’adapter aux plus faibles consiste uniquement à leur répéter, encore et encore, les mêmes choses avec les mêmes mots.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgJqhSautVaF2ucwNcwsePpjp-xgVNT5uTdsn8hjc7TOk_KaIteTGLKJSoh08KwHxMtZ0L9MKsDVASVgbGmKtN3LzmnBOg5gyYIM0BiRLOhGGaAHC36ZBBZXs_bOqtk7ppuFKEH3Or1/s1600/marotte1.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgJqhSautVaF2ucwNcwsePpjp-xgVNT5uTdsn8hjc7TOk_KaIteTGLKJSoh08KwHxMtZ0L9MKsDVASVgbGmKtN3LzmnBOg5gyYIM0BiRLOhGGaAHC36ZBBZXs_bOqtk7ppuFKEH3Or1/s1600/marotte1.jpg" /></a><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le réajustement, sur le principe, c’est bien ça qu’il faut, c’est nécessaire. Mais pour le faire, pour l’appliquer vraiment, c’est difficile, très difficile. Et plus l’écart est grand entre les uns et les autres, entre les niveaux et les comportements, plus c’est difficile. Et on confie ce travail à des gens qui ne sont ni formés ni sélectionnés pour le faire. Démontrer des théorèmes, faire des exercices, mettre au point une progression (pas trop ambitieuse, hein ?), ça j'ai appris à le faire. Pour le reste…</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Je pense que dans certains cas, pour tenir, eh ben la grande copine de la marotte de l’éducabilité c’est l’hypocrisie (ah, comme les défenseurs du savoir pur et intouchable sont nobles, drapés dans leur dignité…), ou l’aveuglement (quand on ne veut pas reconnaitre qu’Ulysse profiterait peut-être, ou parfois, mieux d’un environnement éducatif plus adapté). </span></span></span><br />
<span style="font-family: Verdana,sans-serif;"><span style="font-size: x-small;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Mais tout de même, au final, elle a sans doute surtout porté plus loin des enseignants et des élèves, fait naitre la persévérance. Et au fond il n’est pas besoin que cette croyance se fonde sur quelque chose qui soit vrai. Le stratagème de Pygmalion marche très bien. Il a marché dans des expériences d’ailleurs, lorsque l’on disait à des enseignants qu’une classe était constituée d’élèves particulièrement brillants, ce qui était faux : à la fin de l’année on se rendait compte que les résultats obtenus étaient meilleurs que dans la classe témoin. Alors bon, mon Ulysse, il est fort possible lui aussi qu’il ait profité de ma semi-illusion. Je le croyais capable, j'avais confiance, confiance dans ses capacités, sans savoir jusqu'où il pourrait aller. Au fond, c'est bien ce qui s'est passé.</span></span></span></div>
</div>
Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-1021582047019631462014-04-16T19:00:00.001+02:002014-06-08T20:05:02.425+02:00Russell et la marotte féconde (première partie)<div dir="ltr" style="text-align: left;" trbidi="on">
<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-dd335543-6b71-da25-b3bb-29199be3013d" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Johannes Kepler (1571-1630) était astronome et astrologue. Les deux disciplines, à l'époque, n'étaient pas clairement distinguées.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Admirateur de Copernic, il rectifia sa conception du mouvement des planètes du système solaire : Copernic, influencé par les Grecs, pensait que l'orbite des planètes était circulaire. Kepler montra qu'elle était elliptique. On lui doit les trois fameuses lois qui portent son nom.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="http://phil.ae.free.fr/astro/lois/kepler.html" style="text-decoration: none;"><span style="background-color: transparent; color: #1155cc; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: underline; vertical-align: baseline;">http://phil.ae.free.fr/astro/lois/kepler.html</span></a></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj6G5IkX4vqfXGq07x7K51ABSkUPWijsOqafMTotInTqOj2kR2FStunSDdIiQ0sHj3p3U0BT0EdoSXJUiFTwod-fEsyBcMKm9r_HZ0Pt0mVG2Yb4WTLcNe6jMK1kGRm-6Q-IjlD64R8/s1600/Marotte+d%C3%A9tail+1.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj6G5IkX4vqfXGq07x7K51ABSkUPWijsOqafMTotInTqOj2kR2FStunSDdIiQ0sHj3p3U0BT0EdoSXJUiFTwod-fEsyBcMKm9r_HZ0Pt0mVG2Yb4WTLcNe6jMK1kGRm-6Q-IjlD64R8/s1600/Marotte+d%C3%A9tail+1.jpeg" /></a></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">“Le caractère de l'esprit de Kepler était très singulier. Il fut amené à soutenir l'hypothèse de Copernic presque autant par le culte du Soleil que par des mobiles plus rationnels. Dans les travaux qui aboutirent à la découverte de ses trois lois, il fut guidé par l'idée invraisemblable qu'il devait exister un rapport entre les cinq polyèdres réguliers et les cinq planètes : Mercure, Vénus, Mars, Jupiter et Saturne. C'est là un exemple extrême d'un phénomène qui n'est pas rare dans l'histoire de la science, à savoir que des théories qui se trouvent être vraies et importantes viennent d'abord à l'esprit de leurs inventeurs par suite de considérations entièrement absurdes et déraisonnables. Le fait est qu'il est difficile de penser à l'hypothèse exacte, et qu'il n'existe aucune technique facilitant cette étape essentielle du progrès scientifique. En conséquence, tout plan méthodique permettant d'imaginer des hypothèses nouvelles peut rendre des services ; et, </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">si </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">le chercheur y croit fermement, cela lui donne la patience nécessaire pour continuer à essayer constamment de nouvelles possibilités, même s'il a déjà dû en rejeter un grand nombre. Tel fut le cas de Kepler. Son succès final, particulièrement dans le cas de sa troisième loi, fut dû à une patience incroyable ; mais sa patience était due à ses croyances mystiques : un lien avec les polyèdres réguliers devait fournir un indice, et les planètes, par leurs révolutions, devaient produire une « harmonie des sphères » que seule l'âme du soleil pouvait entendre — car il était fermement convaincu que le soleil était le corps d'un esprit plus ou moins divin.” </span></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Bertrand Russell, « Science et Religion », chap. La révolution copernicienne</span></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: bold; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">La marotte s’apparente à l’illusion</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Alors, une marotte, c’est une chose à laquelle on s’accroche et qui fait avancer, agir. Et dans le texte de Russell, on voit que la marotte de Kepler était une illusion, ou une erreur, je ne sais pas bien choisir. </span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Oui, illusion ou erreur ? Le mot illusion, dans son usage courant, comporte une connotation négative. Or, elle peut avoir une fonction semblable à celle de la peau : elle est protectrice et permet, par sa respiration, l'échange avec l'environnement. Nous ne pouvons probablement pas nous passer d'illusions, à condition de les examiner et de déterminer leur juste place, afin qu'elles ne se transforment pas en erreurs, en fantasmes, « ou pire », selon le titre d'un séminaire de Jacques Lacan…</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Prenons un exemple : nous ne sentons pas la Terre tourner... « </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Eppur si muove</span><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> ! (« Et pourtant elle tourne ») disait Galilée, et nous le savons. Ceci pose une distinction forte entre l'erreur et l'illusion. Se tromper, faire une erreur, consiste à tenir pour vraie une idée fausse or, dans l'exemple que nous avons donné, l'apparence d'immobilité subsiste même si nous avons une conception vraie, un savoir authentique du mouvement de la Terre. Que nous ne sentions pas sa rotation est cependant très positif, cette illusion nous protège d'un vertige certain, qui nous empêcherait d'interagir avec notre environnement : à l'Equateur, le mouvement de notre planète est de 1670 km/h, à cela il faut rajouter les 29 km/s de déplacement autour du Soleil…</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Nos illusions sont donc résistantes à ce que l’on sait et elles ont un aspect positif, protecteur par exemple. Et </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">une</span><b><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> marotte </span></b><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">peut faire</span><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> partie des illusions bénéfiques, de celles qui nous donnent la patience et la persévérance, c’est ça ? </span></span></span></div>
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiLQsNO7XmMJtf-NkMHxjNnIRwsb2NFKdoJElCIlrCCGa7qwPkvN8_u0fZoKwb1O_jcZ-Psuo_XyH1Czk8np2pacwkdXg6J6xRNi5NpB1ftZS2AB6Tv-jef99AMIqIyZGOryvUzKTU4/s1600/Marotte+d%C3%A9tail+2.jpeg" imageanchor="1" style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiLQsNO7XmMJtf-NkMHxjNnIRwsb2NFKdoJElCIlrCCGa7qwPkvN8_u0fZoKwb1O_jcZ-Psuo_XyH1Czk8np2pacwkdXg6J6xRNi5NpB1ftZS2AB6Tv-jef99AMIqIyZGOryvUzKTU4/s1600/Marotte+d%C3%A9tail+2.jpeg" /></a></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : C’est ça oui. Russell a raison de souligner que les grands scientifiques ont été souvent guidés par des marottes. La légende veut qu’Einstein, lorsqu’il n’arrivait pas à trouver une formule mathématique reliant des phénomènes physiques, s’exclamât : “Mais le Vieux ne joue pas aux dés”. Il était animé par la conviction, inspirée de Spinoza, selon laquelle les événements physiques s’enchaînaient de façon nécessaire et pouvaient donc être “mathématisés”.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Cette marotte est toujours présente chez de nombreux physiciens contemporains qui estiment que les quatre forces fondamentales de l’Univers (force nucléaire forte, force électromagnétique, force gravitationnelle, force nucléaire faible) peuvent être réunies en une seule formule.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Stephen Hawkins disait, il y a quelques années, qu’il pourrait ainsi “connaître la pensée de Dieu avant la création de l’Univers”.</span></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: bold; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">L’émergence et la part limitée du hasard</span></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : La (trop) fameuse “sérendipité” vient de la légende du Royaume de Serendip (approximativement le Sri Lanka actuel). De jeunes princes éduqués par le Roi, leur père, ne se décidaient pas à quitter la demeure familiale. Le Roi, un jour, les obligea à partir. Dans le monde extérieur, qu’ils ne connaissaient pas, ils appliquèrent les connaissances et les méthodes apprises dans le château de leur enfance. Ceci engendra des phénomènes émergents : ils firent des découvertes inattendues.</span></span></span></div>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg0G4bnXi3lstmZG8fPAzfcDMYIFzVbWJ2IyjIk0TP7tGOwVqt4LmPpThaqzMZfuDVoVUJoeRFt6A0lQv2DeLnWSwAiPWoMN4UfZ8g2Van_yKi_Aun_nFNOywnKVNuFalQnvy_W6MNn/s1600/Marotte1.jpeg" imageanchor="1" style="clear: right; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg0G4bnXi3lstmZG8fPAzfcDMYIFzVbWJ2IyjIk0TP7tGOwVqt4LmPpThaqzMZfuDVoVUJoeRFt6A0lQv2DeLnWSwAiPWoMN4UfZ8g2Van_yKi_Aun_nFNOywnKVNuFalQnvy_W6MNn/s1600/Marotte1.jpeg" height="320" width="219" /></a></span></span></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;">Wikipedia commons H. Vogtherr_J._Schalksnarr</span></span></td><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></td></tr>
</tbody></table>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le mathématicien René Thom, auteur de la théorie des catastrophes, appliquait de la même façon un check list à toutes ses “trouvailles” : agrandir, rapetisser, déformer, concasser, etc.</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Son propos était de générer de l’inattendu : que se passe-t-il si, selon la procédure “agrandir”, on utilise une idée une formule dans d’autres domaines que ceux dans lesquels son emploi s’est avéré utile ?</span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Dans les procédures de sérendipité, il s’agit à la fois de suivre une idée directrice ET de rester ouvert à ce qu’il peut arriver d’imprévu.</span></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.5; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Dans le domaine de la recherche scientifique, des marottes peuvent faire avancer la recherche ou au contraire la bloquer. La résistance de l’Eglise aux hypothèses de Galilée était due à une marotte tenace : la Terre, lieu privilégié de la Création divine et de la Révélation DEVAIT être immobile et au centre de l’Univers. </span></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><br /></span></span></span>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">C’est dans un autre domaine que nous nous poserons dans un prochain billet la question de la marotte, de sa fécondité et de ses échecs : celui de la conduite de la vie, à l’échelle individuelle et collective. </span></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><br /></span></span></span>
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; color: black; font-style: italic; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">A suivre, donc...</span></span></span></div>
</div>
Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-19462640550232683782014-03-26T21:14:00.000+01:002014-06-08T20:03:48.888+02:00La manipulation thérapeutique ou comment réanimer le corps (François Roustang, La fin de la plainte, chapitre 2) suite<div dir="ltr" style="text-align: left;" trbidi="on">
<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-274d6f03-ffcf-cb29-9fbe-ed790d397087" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Manipulation aurait donc deux sens. L'un favorable qui renverrait à l'usage de la main en chimie, dans l'artisanat, dans l'art, et donc aussi dans l'art de guérir, l'autre défavorable qui aurait d'abord sa référence dans les manœuvres d'ordre politique. Favorable le mot aurait été entendu de manière littérale, défavorable il devrait être pris dans un sens figuré ou métaphorique. Dans le premier cas on touche avec la main de façon prolongée, on n'hésite pas à montrer comment travaille sa main et comment le corps entre en jeu dans une continuité naturelle et transparente. Dans le second cas, celle des manipulations économiques ou politiques, on est contraint d'imaginer un tricheur qui opère, comme l’on dit, en sous-main : c’est-à-dire sous la main visible une autre cachée.</span></div>
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1500000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1500000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel
: on pourrait dire que littéralement, la main qui touche (sans se cacher) se
rapporte à un sens positif de la manipulation. Le sens figuré, les
manœuvres cachées se référant au côté négatif.</span></div>
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Mais l'éducation est peut-être un contre-exemple : par bien
des aspects, elle est une manipulation cachée, les buts de ses manœuvres ne s'exposant pas toujours au grand jour. Mais pourtant elle n'est pas à ranger dans la catégorie des actes néfastes.</span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1500000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Mais, évidemment, certains pourraient arguer que l’éducation
est une manipulation cachée qui elle aussi est du côté obscur de la force.</span></div>
</div>
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1500000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Et ce n'est pas tout : Hervé a montré avec les témoignages de ses anciens élèves des exemples de manipulateur manipulé.</span></div>
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1500000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjdU3QGMINlw8ax51LLBgUPnt6Q3h2YQ5vmJKOY73Sb7U7FEAdGvGY0MJ9qa08q5kjjkPYEpny2K4mh20PKkwn5QmUCdeGd3KYeuJzYtoTVe0lTX0os2m8mJJ6IrdRy-kH3_ZBWEW3S/s1600/Mains+3+d%C3%A9tail+2.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjdU3QGMINlw8ax51LLBgUPnt6Q3h2YQ5vmJKOY73Sb7U7FEAdGvGY0MJ9qa08q5kjjkPYEpny2K4mh20PKkwn5QmUCdeGd3KYeuJzYtoTVe0lTX0os2m8mJJ6IrdRy-kH3_ZBWEW3S/s1600/Mains+3+d%C3%A9tail+2.jpeg" height="196" width="200" /></a><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Les thérapeutes issus de l’école de Milton Erickson et du mouvement de Palo Alto (Bateson, Watzlawick) ont posé de façon plus large le problème de la manipulation. Selon eux, toute communication humaine implique un jeu d’influences qui s’exercent de façon plus ou moins visible pour l’un et/ou l’autre des interlocuteurs. En effet, comme je l’ai souligné précédemment, il se peut fort bien que même celui qui exerce l’influence ne la perçoive pas.</span></div>
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">On pourrait donc parler de la manipulation comme d’une “influence cachée”. Vous débattez des critères d’acceptabilité de la manipulation. Jean-Léon Beauvois aborde ce thème et parle d’ “influences sournoises” dans son récent ouvrage éponyme. Selon lui, l’acceptabilité de la manipulation dépend du ”contrat de communication” (concept proposé par Rodolphe Ghiglione) implicite ou explicite entre les interlocuteurs. </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le contrat de communication fixe les buts et les limites de la relation qui va se déployer. Si je regarde un débat politique à la télévision, il est clairement posé que les personnes qui s’expriment ont pour but de capter mon approbation et vont mettre en oeuvre pour cela des stratégies d’influence et de persuasion. En revanche, le contrat de communication entre les élèves et le professeur exclut complètement que celui-ci utilise son autorité et ses capacités de persuasion pour, par exemple faire de la propagande politique et partisane durant le cours.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">En pédagogie, la stratégie d’influence, si l’on préfère ce terme à celui de manipulation, ressemble à la façon dont la treille permet la pousse de certaines plantes : elle empêche la plante de pousser dans n'importe quelle direction, sans fixer et déterminer à l'avance celle qu'elle prendra.</span></div>
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">On peut également trouver des façons de poser le “contrat de communication” qui sont déjà manipulatoires.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le référentiel de la formation d’infirmier demande au tuteur, sur lieu de stage, de mener régulièrement des entretiens qui mettent l’étudiant en “posture réflexive”, l’amènent à évaluer lui-même ses actions, son parcours de formation. Commencer l’entretien en sollicitant la réflexion de l’étudiant, c’est donner à celui-ci un rôle fort, lui montrer qu’on le croit capable d’analyser lui-même ce qu’il a fait. Cette manipulation qu’on pourrait appeler “responsabilisante” peut être renforcée par des questions exclusivement ouvertes (Qui ? Quoi ? Quand ? Où ? Comment ? Combien ? Pourquoi ?). Elle s’avère efficace pour transformer ce qui n’est qu’un savoir théorique en compétence.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Supposons un étudiant infirmier qui a fait tomber une serviette du lit d’un patient durant une toilette, la remet en place, puis l’utilise sans la changer. Lui poser une question fermée : “Est-ce une conduite conforme aux règles d’hygiène ?”, c’est déjà induire, sans réflexion, la réponse “Non !”. La question ouverte : “Quelles peuvent être les conséquences pour le patient ?” induit la fameuse “posture réflexive” puisqu’elle oblige l’étudiant à élaborer lui-même une analyse de la situation, ce qui favorise, sans bien sûr les garantir absolument, une meilleure compréhension de ce qui est en jeu et un changement d’attitude dans le futur.</span></div>
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbZ5qEtUNRLf2RY175HvSa8jET4lFshOdEfQij7jg2TWaLYJR26Nb5Dp6WHPpBpP7bU_qyGza6660qLWVmzh6AH4SfSekLtUMLBor3VUzGOl9A5sw9rx_2eT2KCDxO6gfmk46M-iAM/s1600/Mains+3+d%C3%A9tail.jpeg" imageanchor="1" style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbZ5qEtUNRLf2RY175HvSa8jET4lFshOdEfQij7jg2TWaLYJR26Nb5Dp6WHPpBpP7bU_qyGza6660qLWVmzh6AH4SfSekLtUMLBor3VUzGOl9A5sw9rx_2eT2KCDxO6gfmk46M-iAM/s1600/Mains+3+d%C3%A9tail.jpeg" /></a><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Est-ce qu’on arriverait, puisqu’il faut bien finir, à poser quelques principes qui caractériserait une manipulation sinon positive, au moins non négative ? </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Une manipulation est acceptable à condition qu’elle ne contrôle pas ses conséquences.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">La manipulation est inacceptable si elle n’existe que dans l'intérêt de celui qui guide le processus.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il s’agit peut-être d’un acte posé dans l’intérêt d’une personne, mais l’intérêt étant finalement laissé à l’appréciation de la personne : on donne une impulsion pour que cette personne cherche et trouve ce qui est bien pour elle.</span></div>
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Ce que tu dis là pourrait être appliqué au problème de la fameuse “motivation”. On croit souvent qu’elle doit déjà être là pour qu’une personne s’investisse dans un projet, une action, etc. Je suis persuadé qu’on ne “motive” pas quelqu’un, c’est un fantasme de publicitaire, pire que la pire des manipulations. Cela reviendrait à rechercher le bon bouton qui, une fois actionné, susciterait immanquablement le désir. Je pense, au contraire que la motivation, selon l’expression d’ Hélène Trocmé-Fabre “n’est pas une donnée, mais une résultante” (in “J’apprends, donc je suis”).</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> Lors de mon premier entretien collectif avec les nouveaux apprentis au CFA, en début d’année, je leur dis : “Quelles que soient vos raisons d’être ici, vous avez raison d’y être”. Nous travaillons donc sur leurs “motivations”. Elles peuvent être de plusieurs ordres : l‘apprentissage permet d’avoir une expérience, de gagner un peu d’argent, etc. J’estime que la relation de confiance est établie si certains osent dire publiquement : “Je suis ici parce que personne ne voulait de moi ailleurs”, ou bien “... parce que j’habite en face”. Je propose alors à ces apprentis la chose suivante : Glaner pendant deux mois des situations d’étonnement, des faits qui les ont surpris puis, en entretien individuel, les analyser avec moi pour déterminer s’ils y trouvent des raisons supplémentaires de continuer leur apprentissage dans la spécialité qu’ils ont initialement “choisie”, ou si cela a éveillé en eux un autre projet que nous élaborerons, peaufinerons ensemble.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il y a bien une forme de manipulation, puisque je les place en situation d’ attention active mais, là aussi, sans connaître à l’avance ce qui se passera. Ma “treille” consiste seulement à les empêcher de “glander”...</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhAPGq-OfvsbsSHQx2UTQ8oa8vScLWQPrDlkzawtC4SvQtpCmKT1cE_cwSA4BBmG6z20MNdaAm9R4cbo27RyF7D2V78EhuSfpVmY5dkr3-WUpifiHLR-QMelQ0NJUUhxyyMiHweTvtG/s1600/Mains+3.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhAPGq-OfvsbsSHQx2UTQ8oa8vScLWQPrDlkzawtC4SvQtpCmKT1cE_cwSA4BBmG6z20MNdaAm9R4cbo27RyF7D2V78EhuSfpVmY5dkr3-WUpifiHLR-QMelQ0NJUUhxyyMiHweTvtG/s1600/Mains+3.jpeg" height="232" width="320" /></a><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : L'image de la treille débouche sur la question suivante : la transparence est-elle souhaitable, nécessaire ? (la main qui manipule doit-elle être visible?)</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">On peut être tenté d'utiliser la treille pour donner l'illusion d'une liberté à trois dimensions, alors qu'elle impose une contrainte et fait perdre un degré de liberté. Le sujet qui est soumis semble évoluer dans un espace à trois dimensions alors qu'il n'a accès qu'à une variété à deux dimensions.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Deux données peuvent avoir des rôles importants :</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- la morale : est-ce bien de faire ça ? (par exemple d'être un despote éclairé, agissant pour le bien de ses sujets ignorants). Ici, le bien restera toujours sujet à discussion et les risques de dérapages toujours grands.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- La connaissance de la situation : je mets en place cette treille. C'est un guide, voici sa forme, voici la raison qui m'a poussé à la mettre en place et à lui donner cette forme. Et maintenant voici les degrés de liberté qui vous restent.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Et bien sûr, il faut voir dans quelle mesure le sujet s'est engagé dans la treille volontairement, et dans quelle mesure il a la possibilité de la quitter s'il le souhaite.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">On en revient sans doute aux règles d’établissement du contrat de communication cité plus haut par Hervé.</span></div>
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : On peut certainement décrire la forme de la treille qu’on met en place. C’est d’ailleurs ce que j’ai essayé de faire plus haut. Il me semble toutefois impossible, voire pas souhaitable de savoir quels sont “les degrés de liberté qui (...) restent”. C’est la plante qui, en poussant, les invente.</span></div>
</div>
Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-77939666847388857802014-01-08T14:36:00.001+01:002014-02-23T16:16:19.984+01:00La manipulation thérapeutique ou comment réanimer le corps (François Roustang, La fin de la plainte, chapitre 2)<div dir="ltr" style="text-align: left;" trbidi="on">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">“D'après vous, peut-on enseigner sans manipuler ?” C'est ainsi qu'ont commencé de longues discussions entre les trois oiseaux. Manipuler, qu'est-ce que cela voulait dire d'abord, exactement ? Y avait-il une bonne et une mauvaise manipulation ? Et Hervé de tendre un texte de François Roustang. Une vraie peau de banane sur laquelle glisse la pensée trop droite...</span><br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">"II y a de nombreuses années, je me suis trouvé rendre visite à un enfant qui se faisait soigner pour une faiblesse des os. J'ai vu opérer dans cette clinique de Berck un véritable artiste. Périodiquement il devait refaire le plâtre d'une jambe pour soutenir la fragilité de ce membre qui s'était tordu sous le poids du corps et en même temps pour rectifier la courbure malencontreuse. Il lui fallait se conformer à la déformation, l'épouser en quelque sorte telle qu'elle était, telle en effet qu'elle n'aurait pas dû être, et à la fois très légèrement, c'est-à-dire très peu à chacune des séances, rétablir la forme de la jambe, celle commune à tous les garçons vigoureux. Il passait et repassait tout au long sa main, pleine d'un enduit qui allait bientôt sécher. Déjà il dessinait dans l'espace le rétablissement total, mais il ne l'effectuait pas encore. Le mouvement de son bras et de tout son corps semblait se soumettre au défaut, mais c'était pour le corriger imperceptiblement. Par cette sorte de danse, la plus subtile et la plus ferme, ce médecin m'avait montré, sans que j'aie pu jamais l'oublier, ce que pouvait être le rapport d'un corps humain à un autre corps humain, le travail d'une main qui ose remodeler la vie et qui pourtant demeure une caresse, un mélange de respect, de douceur et d'audace." ((François Roustang, La fin de la plainte, chapitre 2)</span></div>
<br />
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbpnLQhFKVjl1jUxMAGxZKXSob4DtGAyA8bxXJRKtovSj8BEM2vZ1_LyBekxpoK4yA4H3IHEbEDcFjVYXqPHUeytnFudmxsfaQFISmL1zq-Slrwrzg9K6cLtgDZj00NsfL3LN_5u8u/s1600/Mains+1+d%C3%A9tail1.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbpnLQhFKVjl1jUxMAGxZKXSob4DtGAyA8bxXJRKtovSj8BEM2vZ1_LyBekxpoK4yA4H3IHEbEDcFjVYXqPHUeytnFudmxsfaQFISmL1zq-Slrwrzg9K6cLtgDZj00NsfL3LN_5u8u/s1600/Mains+1+d%C3%A9tail1.jpeg" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;">Photo (détail) : Marie Sirène</td></tr>
</tbody></table>
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Dans ce passage, comme le charron qui veut apprendre le métier à son fils, le médecin veut quelque chose pour l'enfant : le soigner. Est-ce que cela a à voir avec l’enseignement toutefois ?</span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Il existe bien un lien entre l’acte thérapeutique et l’éducation qui vient de educare, et signifie à la fois nourrir, prendre soin et éduquer. En pédagogie aussi au sens figuré une main agit, un geste d’enseignement partant de ce qu’est l’élève, suit la courbure et l’infléchit. Parfois au sens propre : la main sur l’épaule pour rassurer, la main qui guide un geste. Ce qui pose le problème de la relation des corps dans l’enseignement. On admet aisément dans le travail manuel que l’enseignant touche les élèves. Il y a là une analogie (une analogie seulement) avec l’acte thérapeutique décrit par Roustang. Lors des séances d’atelier, l’instructeur va souvent toucher, presser le bras, l’épaule des apprentis chaudronniers lorsqu’il sent le geste crispé, contraint. Il s’agit de contribuer à ce que l’apprenti trouve son aisance. </span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : On dirait que tu décris un ballet. Danser. Faire danser l'autre. Danser avec l'autre. On n'est pas si loin du charron de Tchouang Tseu, dans lequel, par une danse mimétique en symétrie ou guidée par les mots, l'un veut quelque chose pour l'autre. « Le rapport d'un corps humain à un autre corps humain. » C'est curieux de le dire ainsi, mais c'est bien toujours le corps de l'autre que l'on rencontre, affecte, quitte.</span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : En effet. Sauf que ce contact des corps est beaucoup moins fréquent et, faut-il le préciser, serait bien moins accepté dans les disciplines dites, à tort ou à raison, “intellectuelles”. Le corps et ses gestes y sont cependant présents à travers ce que Bateson et Watzlawick ont appelé le langage “analogique”. “Parler, c’est parler de quelque chose à quelqu’un”, nous dit le vieil Aristote qui a bien fait de se lever ce jour-là... En d’autres termes, ma parole a un contenu (je dis quelque chose), mais elle est aussi une façon de s’adresser à un ou plusieurs interlocuteurs. Les gestes, la tonalité et les images employés relèvent du registre analogique de l’évocation et expriment ma façon de considérer ceux auxquels je parle, quelle relation j’établis avec eux. On a souvent commenté et analysé ce qu’il est convenu d’appeler “l’effet Pygmalion” dans son aspect positif ou négatif. Si un enseignant montre, par son mode de communication avec les élèves, qu’il les croit capables de progresser, ils progresseront. Si par ses intonations, sa façon de les regarder, ses propos, il témoigne du peu d’intérêt et de confiance qu’il leur accorde, ils stagneront, voire régresseront. Cela ne relève-t-il pas aussi d’une forme subtile de manipulation ?</span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgz8Q8MoJ1mAMr8PurshhHBc3yvx-iNkjlLW8-asgXnU7CC8sEArzi4nBNHme-QUCus8LJiEcmGSeuUlj0u9C8Zh6CjyGpnmqfHQfWguPvqMo7to7xk1zR78KVWaRgNVbxiMmggo90Y/s1600/Mains+1+d%C3%A9tail2.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgz8Q8MoJ1mAMr8PurshhHBc3yvx-iNkjlLW8-asgXnU7CC8sEArzi4nBNHme-QUCus8LJiEcmGSeuUlj0u9C8Zh6CjyGpnmqfHQfWguPvqMo7to7xk1zR78KVWaRgNVbxiMmggo90Y/s1600/Mains+1+d%C3%A9tail2.jpeg" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><br />
Photo (détail) : Marie Sirène</td></tr>
</tbody></table>
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Oui, je vois mieux la proximité entre l'aide et l'éducation, par le média qu'est le corps, notamment. Par contre, il me semble que la différence entre les deux c’est que le médecin a une idée de la forme de la jambe à la fin. Et que l’on a peu d’idée de ce à quoi arrivera un adolescent à la fin de ses années de lycée. “Notre héritage n’est précédé d’aucun testament” écrit René Char. Je le comprends comme “ce que nous transmettons, nous ne savons pas nous-mêmes comment cela va être utilisé”. Et Hannah Arendt reprend cette idée pour appuyer la notion de liberté de celui qui apprend. Qui n’empêche pas pourtant l’enseignant de chercher à transmettre ce qui à ses yeux a de la valeur et mérite de passer vers la génération d’après.</span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Cela me parait en effet important. Lorsque nous transmettons ce qui, à nos yeux, a de la valeur, nous donnons aux nouvelles générations quelque chose dont nous ne savons pas ce qu’elles vont faire. Les lois de l’électricité reçues par Thomas Edison lui ont permis d’inventer l’ampoule électrique, ce dont ont été incapables les anciennes générations qui lui ont transmises. Et l’instructeur de tout à l’heure, en guidant l’apprenti, ne sait pas plus que celui-ci quel geste singulier va émerger à l’issue de cette manipulation.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">En tant qu'enseignant, je fais souvent l’expérience suivante qui illustre bien aussi l’idée de René Char. Il m'est arrivé, des années après les avoir eus en cours, de rencontrer d'anciens élèves qui me tenaient, à peu de choses près, ce langage : « Oh, Monsieur ! Un jour, vous nous avez dit que... Beaucoup plus tard, j'y repensé, et cela m'a donné l'idée de faire x , de donner l'orientation y à ma vie. »</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Trois cas de figure se présentent alors : soit j'ai bien dit ce que cet ancien élève a entendu, mais je ne lui ai pas du tout donné la signification ou l'importance qu'il y a trouvé par la suite. Soit je n'avais pas exactement formulé ce qu'il a entendu. Soit je ne l'ai jamais dit…</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">En un certain sens, il y a manipulation, j’ai conduit l’élève, sans qu’il ne s’en rende compte, à prendre de nouvelles orientations : un processus caché s’est mis lentement en œuvre. Mais le manipulateur est aussi manipulé : je ne savais pas, au moment de mon “geste” de parole ce qu’allait en faire l’élève. Le grand philosophe Jean-Claude Dusse a bien exprimé cet aspect essentiel de la relation humaine : "Sur un malentendu, ça pourrait marcher..."</span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Je vous écoute là. Et je vois bien que la première partie du texte de Roustang repose sur une question d'aide. Disons le versant positif de la manipulation. Ensuite, dans la seconde, nous avons la distinction entre les sens positif et négatif de la manipulation :</span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">"Au sens premier, c'est cela que désignait la manipulation : l'usage de la main pour opérer sur quelque substance. Qu'est-il arrivé pour que la manipulation puisse évoquer une manœuvre malhonnête, les manipulations électorales, la manipulation des foules, de l'information ou de la bourse ? Comment la manipulation, préposée jusqu'alors à décrire le travail du chercheur et de l'artisan, a-t-elle pu, pour s'y pervertir, s'étendre au domaine du politique ? Probablement le terme s'est encanaillé lors de son séjour dans cette branche de la prestidigitation qui repose sur la seule habileté manuelle. Les doigts prestes du magicien, créant les illusions qui nous fascinent, ont dû réveiller dans les esprits le souvenir des puissants qui mettent les foules en marche vers des mirages et dont les discours et les opérations frauduleuses se parent un temps des attraits de l'efficace et du vrai. Dans le laboratoire, les mains opéraient ce que déjà leurs mouvements signifiaient dans leur visée. Tout entières elles étaient commandées par ce qu'elles devaient accomplir. Or voici venu le temps, temps qui n'a pas commencé hier, où des humains jouent de leurs doigts, de leurs phalanges et de leurs poignets pour détourner le regard de ce qu’ils effectuent en secret à leur seul profit. Captivés par les gesticulations en tout genre, les yeux ne peuvent apercevoir les combinaisons réelles qui s'exécutent. Un double usage des mains se dessine, ou plutôt un usage à double face, à double fond, comme le sont les valises des contrebandiers. Les mains humaines capables de mentir, d'attirer sur des mouvements visibles l'attention qui se détourne alors de faits ou d'actions pourtant manifestes. Peut-être nous laissons-nous éblouir pour n'avoir pas à regarder."</span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgvGjq4pQrkw24JJXRZWT-MYcWEdYRvW_LH4uMoKWYJGy7GS2cQ_nJxWD1K0IvIjKieTJUrq3867zm8rsKTZ19Ed9jEoujxWe5Mg1XnPyEWsLMbLzEerQb_CK2ZMMZCWDHotNkISwAF/s1600/Mains+1.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgvGjq4pQrkw24JJXRZWT-MYcWEdYRvW_LH4uMoKWYJGy7GS2cQ_nJxWD1K0IvIjKieTJUrq3867zm8rsKTZ19Ed9jEoujxWe5Mg1XnPyEWsLMbLzEerQb_CK2ZMMZCWDHotNkISwAF/s1600/Mains+1.jpeg" height="320" width="235" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;">Photo : Marie Sirène</td></tr>
</tbody></table>
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Mon idée c'est que peut-être la manipulation n'a pas deux sens mais un seul. Que ce qui change, c'est le contexte... ce qui change, c'est le fait qu'il soit souhaitable ou non d'être manipulé.</span></div>
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : S'il est parfois souhaitable d'être manipulé, ça signifie qu'il est parfois souhaitable de manipuler donc. Qu'importe les moyens, pourvu que l'on ait la fin ?</span></div>
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : il y a des fins dont l'intérêt ne prête quasiment pas à discussion, comme par exemple le fait de rééduquer la jambe malade d'un pauvre petit enfant. Enfin, il y faut tout de même un cadre, un serment d'Hippocrate. Qu'importent les moyens, donc, dans certaines limites tout de même.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Quelles limites, quelles frontières alors ? La conscience peut-être : être conscient d'être manipulé et avoir donné son accord, ou être manipulé à son insu, ça change tout de même pas mal les choses. Je parlais du contexte, du fait qu'il soit souhaitable ou non d'être manipulé. Peut-être qu'au lieu de souhaitable, j'aurais dû écrire souhaité.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Mais, si l'on sort du jugement de valeur, du bien, du bon, et que l'on se penche sur l'aspect efficacité du geste, on se retrouve dans une problématique proche de celle du boucher de Tchouang Tseu : le geste thérapeutique efficace se rapproche de la manipulation du couteau de boucher et la manière d'agir de cet artiste qui manipule le membre de l'enfant est très proche de l'approche du geste du boucher.</span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Enfin, quand même, je me demande s'il possible de comparer la manipulation, sans jugement de valeur, c'est-à-dire sans ses aspects clair et sombre, avec le geste du boucher ? La manipulation geste et la découpe geste. Ou bien, à un moment ou à un autre, la distinction morale va-t-elle intervenir et modifier le rapport du geste à l'objet ?</span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Ah, très belle idée ! On retrouve effectivement pour les deux la notion d'artiste, et d'esthétique. Toi, tu demandes si l'art du médecin peut rester dans l'esthétique, et ne pas passer pour tout ou partie du côté de l'éthique. Il me semble qu'à partir du moment où, dans le rapport du geste à l'objet, l'objet est un sujet, alors d'emblée on passe dans l'éthique. Sauf peut-être, et c'est signifiant, dans le cas d'un meurtre, tu sais, de ces crimes parfaits que l'on voit dans les séries, dans Dexter tiens, où le geste, dans sa perfection, compte au-delà de tout le reste, où la victime est au rang du bœuf. Ou moins encore même. Encore vivant, elle est déjà inerte.</span></div>
<br />
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"></span><br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<span style="background-color: white; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Ah, je ne suis pas certain que nous nous soyons bien compris, mais l'idée de Dexter arrive tout de même bien à point car le principe de la série est que la perfection des actes de Dexter est liée au fait qu'il est dépourvu d'émotions. Ce qui va dans le sens de l'idée que je suggérais, qui est que le côté moral de la manipulation est lié, quoi qu'on en pense, à son côté technique (mais j'ai tout de même un peu l'impression que certaines personnes utilisent ce genre d'argument pour justifier ou accepter de se faire enfler toute leur vie durant). Mais qu’en dit Roustang dans la troisième et dernière partie de son texte ?</span><br />
<br />
<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-5e1307c3-7267-de1d-d05b-e5e14d0a0eda" style="line-height: 1.1400000000000001; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: justify;">
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiiep751Jp1G5C8DowYVkGnF2BqzHNMaCNLA8Xx7LbCcoRyB_cHmr4jqnsYiBLxcPNmkdw51aG219_BHyMqcqoo-Hrp4UYrGSjrs5lEPc0-J6RdmvKFZKBPspGfZZKj9vShzTsYzPcr/s1600/Mains+2.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiiep751Jp1G5C8DowYVkGnF2BqzHNMaCNLA8Xx7LbCcoRyB_cHmr4jqnsYiBLxcPNmkdw51aG219_BHyMqcqoo-Hrp4UYrGSjrs5lEPc0-J6RdmvKFZKBPspGfZZKj9vShzTsYzPcr/s1600/Mains+2.jpeg" height="238" width="320" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;">Photo : Marie Sirène</td></tr>
</tbody></table>
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-style: italic; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">"Manipulation
aurait donc deux sens. L'un favorable qui renverrait à l'usage
de la main en chimie, dans l'artisanat, dans l'art, et donc
aussi dans l'art de guérir, l'autre défavorable qui aurait
d'abord sa référence dans les manœuvres d'ordre politique.
Favorable le mot aurait été entendu de manière littérale,
défavorable il devrait être pris dans un sens figuré ou
métaphorique. Dans le premier cas on touche avec la main de
façon prolongée, on n'hésite pas à montrer comment travaille sa
main et comment le corps entre en jeu dans une continuité
naturelle et transparente. Dans le second cas, celle des
manipulations économiques ou politiques, on est contraint
d'imaginer un tricheur qui opère, comme l’on dit, en sous-main :
c’est-à-dire sous la main visible une autre cachée." </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><br /></span><br />
<br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Nous approfondirons cela dans la suite de ce billet. Très bientôt... </span><br />
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><br /></span>
<span style="background-color: transparent; color: black; font-family: Arial; font-size: 12px; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><br /></span>
</div>
</div>
</div>
Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-36699433476308838562013-11-14T15:46:00.000+01:002014-01-08T18:32:44.163+01:00Le charron, suite et... fin<div dir="ltr" style="text-align: left;" trbidi="on">
<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-46792ccf-911c-ab9d-e487-f9d6e76e9b08" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><i>Le boucher nous a rappelé l'aspect implicite, intime du processus
d'apprentissage. Son accomplissement est mystérieux pour celui qui le
vit, il est le premier surpris par ce qu'il découvre, ce qui émerge de
ses actes et de ses gestes.
<br />
<br />Le plus souvent cependant, nous apprenons des autres et avec eux. Ce
deuxième texte, qui clôture le chapitre XIII des "Œuvres de Maître
Tchouang" (trad. Jean Lévi, Editions de l'Encyclopédie des Nuisances,
2006), nous montre les dysfonctionnements de la transmission surtout
lorsqu'elle s'appuie essentiellement, pour ne pas dire exclusivement,
sur la parole. </i></span></i></span></span></span><br />
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><i><br /></i></span></i></span></span></span>
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhv97hHXfjMvxqaTfBNkeqhukxKB1SkZBT2QAoGDY_xtAfBArTM-adpC-znz683nHjzmmcLpm7RGvA0ThdrS-eHzxgN2f37mQMWfC7byRBGbL7OM08rFBu1L-bjxEN_khCFoMsONX7-/s1600/Logo+piquet.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhv97hHXfjMvxqaTfBNkeqhukxKB1SkZBT2QAoGDY_xtAfBArTM-adpC-znz683nHjzmmcLpm7RGvA0ThdrS-eHzxgN2f37mQMWfC7byRBGbL7OM08rFBu1L-bjxEN_khCFoMsONX7-/s1600/Logo+piquet.jpeg" /></a><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><i> </i></span></i></span></span></span><br />
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><i>"Le duc Houan Iisait un livre. Le charron qui travaillait à sa roue en bas des degrés monta le trouver :</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">— <i>Que lisez-vous ?</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">— <i>Les paroles des saints.</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">— <i>Sont-ils vivants ?</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">— <i>Ils sont morts.</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">— <i>Alors ce que vous lisez, ce sont leurs déjections.</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">— <i>Comment ! Un charron ose discuter de ce que lit son seigneur ! éructa le duc. Si tu parviens à justifier ton assertion, je te fais grâce, sinon je te coupe la tête !</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><i>— Quand on façonne une roue, trop doux, il y a du jeu, trop fort, les pièces s’imbriquent mal. Ni trop doux ni trop fort, il faut l’avoir dans les doigts. L’esprit se contente d’obéir. Il y a dans mon activité quelque chose qui ne peut s’exprimer par des mots, aussi n’ai-je pu le faire comprendre à mon fils. ]’ai soixante-dix ans bien sonnés et je suis encore là à faire des roues en dépit de mon grand âge. Ce que les anciens n’ont pu transmettre est bien mort et les livres que vous lisez ne sont que leurs déjections."</i> </span></i></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Si on écrivait la suite de cette histoire ?</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : D'accord, allons-y. Et nous verrons ce qu’on peut en conclure.</span></span></span></span><br />
<br />
<br />
<br /></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le duc, qui jusque-là avait l’air fort courroucé, sembla soudain se radoucir. Quelque chose, dans le discours du charron avait éveillé son intérêt. Ses mains se décrispèrent et son épée rentra dans le fourreau duquel elle était sur le point de sortir.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">- Tiens donc, mais alors, tu as toi aussi du mal à te faire entendre de ton fils ? Le mien est né avec une cuillère en or dans la bouche, c’est le pire des enfants gâtés. On fait tout pour nos enfants, on manœuvre, on se compromet, on leur offre la meilleure éducation, et ensuite, ils ne veulent plus tenir compte de ce qu’on leur dit.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Aussi imperturbable au moment de l’accalmie que pendant la tempête, le charron opina tranquillement de la tête. Il sourit et son regard sembla se perdre un instant dans le vague. Le duc s’aperçut qu’il suivait quelque chose du regard, derrière lui. En se tournant pour regarder dans la même direction, il découvrit un corbeau qui effectua un large cercle avant de venir se poser sur la branche d’un noyer, non loin de là. Il posa sur eux un regard placide. L’idée absurde qu’il puisse exister une complicité entre l’oiseau noir et ce satané charron raviva la rage du duc. </span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhqLhNhNR4P2czV5HFPe9Dchbtr4zNBc9VHjx-8n-qO2osfoZftVNgWWAYIV7YmvlB7kBVc0GVJwmaNVfXocSaw8FpFvT1DZ7kRm97E7tjEGceK0Wjx9tyg5vAf_Po9qx1BYANNlpXt/s1600/Piquets1+NP.JPG" imageanchor="1" style="clear: right; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhqLhNhNR4P2czV5HFPe9Dchbtr4zNBc9VHjx-8n-qO2osfoZftVNgWWAYIV7YmvlB7kBVc0GVJwmaNVfXocSaw8FpFvT1DZ7kRm97E7tjEGceK0Wjx9tyg5vAf_Po9qx1BYANNlpXt/s320/Piquets1+NP.JPG" height="239" width="320" /></a></span></span></span></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;">Photo : Nicole Priou</span></span></span></td></tr>
</tbody></table>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">-Non, décidément, charron de mauvais augure, je n’entends pas ton discours. Tu avais bien ton fils près de toi, tes mots de vivants, tu pouvais les lui transmettre ?</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">-Peut-être bien, Sire, que les mots en cette circonstance sont déjà morts lorsqu’ils sont vivants. Et donc plus morts que morts lorsqu’on les trouve dans les livres. Déjections, vous dis-je. Mais là où vous avez fait mouche, c’est lorsque vous vous êtes étonné : “Tu avais bien ton fils près de toi.” Oui il était là. Il ne se tenait pas encore debout sur ses jambes que déjà je le tenais à l‘atelier, où il me regardait avec des yeux tout ronds, pendant que je montais mes roues, lui décrivant tous mes gestes. Et que j’ai continué ainsi pendant des années.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">-Et malgré ça il n’a rien retenu ? </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">-Si, bien sûr. Il savait faire les parties, et puis les monter. Mais comme un épicier rangerait des légumes sur son étal : pour que ça tienne. Et puis il est devenu maréchal-ferrant...</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">-Mais pourquoi diable ?</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">-La question, je me la suis posée des centaines de fois, s’exaspéra le charron. Et puis un jour, mon fils devait avoir 14 ans, je me suis trouvé de passer devant l’écurie de Bourgon en train de changer les fers d’un cheval. Et là j’ai vu mon fils... Alors qu’avec moi il avait toujours l’air sur le départ, là il était tellement à son affaire qu’il ne m’a pas vu arriver. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">-Il écoutait son maître autrement que vous ? s’étonna le duc.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">-S’il écoutait son maître ? Ce fameux maître, il ne disait rien. Pas un mot ! Ils travaillaient seulement ensemble, côte à côte, échangeant parfois un regard, à peine. Mais souvent Bourgon décalait un peu sa main, appuyait sur son épaule, redressait son buste. Et je voyais mon fils arriver auprès d’un étranger à ce dont j’avais rêvé des années pour lui : le fer, les clous, le cheval, ils les avaient dans les doigts. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">-Ah, rétorqua le duc, je t’avais promis que si tu parvenais à me prouver que les mots pouvaient être d’une utilité pour transmettre, qu’ils n’étaient ni vent ni excréments, je te faisais grâce, et que sinon je te coupais la tête. Mais la démonstration de ta science de la pédagogie, la grande preuve apportée par tes propos péremptoires, c’est seulement que ton imbécile de fils a réussi à comprendre comment planter des clous dans un fer à cheval en regardant quelqu’un le faire ? Vraiment, quelle belle illustration ! Eh bien, moi, je vais t’en faire une autre du même genre : voici ce que j’ai appris, sans mot dire, en regardant faire mon maître-armurier et en l’imitant.</span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhm5Eg5hPDpgDG8p4bFxkmcI-xO5MlBw2mT5GOvBXpORk63k9qzV7zbRrOPb_w5cE7VjXdH7lo6JR0lsYda5mFodFWrmv1pS1vl18KfBux3tYDNBoPbuUKzAn-5Hk1wgKQpA1x6JQjG/s1600/Piquets2+NP.JPG" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhm5Eg5hPDpgDG8p4bFxkmcI-xO5MlBw2mT5GOvBXpORk63k9qzV7zbRrOPb_w5cE7VjXdH7lo6JR0lsYda5mFodFWrmv1pS1vl18KfBux3tYDNBoPbuUKzAn-5Hk1wgKQpA1x6JQjG/s320/Piquets2+NP.JPG" height="239" width="320" /></a></span></span></span></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;">Photo : Nicole Priou</span></span></span></td></tr>
</tbody></table>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le duc dégaina son épée, lui fit décrire une courbe parfaite, rapide et précise. La tête du charron vola dans les airs, avant de s’écraser les yeux ouverts. Et ces yeux ouverts, ce regard désormais froid qu’il posaient sur le duc, rappelèrent étrangement au souverain le regard du corbeau. Il se retourna vivement. Le corbeau n’avait pas bougé. Il le regardait, lui aussi… mais ses yeux noirs ne lui parurent plus si inexpressifs. Ils semblaient s’être animés et dire au Duc : “ Il était impossible pour le charron de te persuader avec des mots. Car s’il l’avait fait, il aurait par là même prouvé qu’il avait tort... Il vient donc de te démontrer la justesse de son propos. Par les actes.” </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Après avoir longuement dévisagé le Duc abasourdi, le corbeau s’envola soudain en croassant : “Déjections ! Déjections !”</span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<h2>
<b><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Epilogue</span></span></span></span></b></h2>
</div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Quelle est l’importance des mots dans la transmission d’un savoir ? Ils peuvent servir d’indicateurs pour guider un apprentissage, une action. On pourrait aussi dire qu’ils sont à la crête de l’action : s’ils ne sont pas portés par la vague, le mouvement de celle-ci, leur utilité est quasi nulle. J’ai commencé à comprendre l’aspect pratique des disciplines les plus abstraites en fac de philo lorsque notre professeur nous a initiés aux arcanes du calcul des propositions : il fallait apprendre à reconnaître la forme logique des propositions. Cet apprentissage relève d’un savoir-faire comme celui du charron ou du boucher.</span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Dans l’histoire du boucher toutefois, il n’y a pas de maître, on a l’impression de lire le récit d’un autodidacte. Avec le charron, le problème de la transmission se pose avec acuité : un savoir-faire traditionnel échoue à passer d’une génération à une autre. Le duc pense que, selon le charron, son fils a compris, intégré les gestes de Bourgon en l’observant et en l’imitant. Il oublie un point qui fait la différence, en deux sens, que l’on relève dans cette phrase : “Mais souvent Bourgon décalait un peu sa main, appuyait sur son épaule, redressait son buste.”</span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhmeFk76aYLwP9_CzeIkIeRWIyi8iceyQBw0_5wfLe90GvIL_5e1SqbWrTR04WhE4jp-dm5A0FQdMBBfYfvqp7qPcvPM_-HFHqE7xtX5F1GdPO2LmyXo9czFcAYHOGJMXqcVnQ_eUyK/s1600/Piquets3+NP.JPG" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhmeFk76aYLwP9_CzeIkIeRWIyi8iceyQBw0_5wfLe90GvIL_5e1SqbWrTR04WhE4jp-dm5A0FQdMBBfYfvqp7qPcvPM_-HFHqE7xtX5F1GdPO2LmyXo9czFcAYHOGJMXqcVnQ_eUyK/s320/Piquets3+NP.JPG" height="320" width="239" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;">Photo : Nicole Priou</td></tr>
</tbody></table>
Tout d’abord, notre espèce est, semblerait-il, la seule à corriger les erreurs des apprenants. Les autres animaux laissent leurs petits imiter, se tromper, recommencer. L’imitation est indispensable à tout apprentissage, comme un cocon où il commencerait à se développer. Mais il faut aussi sortir du cocon. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Ensuite, le “geste pédagogique” de celui qui enseigne est donc censé aider l’apprenant à construire son apprentissage, ses savoirs, de faire sa différence. Si l’on reste trop longtemps dans l’imitation, on est toujours en dessous du modèle, on ne trouve pas sa façon de faire, de connaître. Il y a dans l’enseignement une distinction importante à poser, nous dit René Girard, le chantre de l’imitation, entre ce qui doit être imité et ce qui ne doit pas l’être. La présence de cette main qui corrige, redresse, doit-elle nous conduire à reconnaître que toute pédagogie est une manipulation?</span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span></div>
Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-61927510282661824712013-11-04T15:39:00.002+01:002013-12-18T18:50:30.011+01:00Dialogue à couteaux tirés<div dir="ltr" style="text-align: left;" trbidi="on">
<div dir="ltr" id="docs-internal-guid-6b968568-238b-bf8c-8245-16dd15b26b45" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Voici retraduite par Romain Graziani une histoire qui occupe tout le court chapitre III (« Nourrir le principe vital ») des oeuvres complètes de Tchouang Tseu. Elle est très vraisemblablement de la main de Tchouang-tseu lui-même. Elle nous permet de comprendre comment faire face à des situations problématiques, afin de nourrir notre vie, c'est-à-dire apprendre.</span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiyseT-TY9G0fig_4xbZqocGAMsSo2s682yMBt3TM9DPQgH1CfNEBJ7ZcJG1XX2j-bqIfjydQ0hA5AKyz3iflk2mdxQkEHdTmbgX7wxt6n3MOPbQsQzzr12d7NkWFYvPm7I7S7-6Mx8/s1600/Le+boucher+1+NP.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiyseT-TY9G0fig_4xbZqocGAMsSo2s682yMBt3TM9DPQgH1CfNEBJ7ZcJG1XX2j-bqIfjydQ0hA5AKyz3iflk2mdxQkEHdTmbgX7wxt6n3MOPbQsQzzr12d7NkWFYvPm7I7S7-6Mx8/s1600/Le+boucher+1+NP.jpeg" /></a></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><i>Le boucher Ting dépeçait un bœuf pour le prince Wen-houei. Quand sa main empoignait la bête, que ses épaules cognaient contre sa masse, que ses pieds se calaient en y enfonçant ses genoux, on entendait résonner des tchik ! ; son couteau répondait en cadence par des tchak ! sur un rythme qui semblait reprendre l'antique danse du Bosquet des Mûriers, et répondre à l'air dynastique « Tête tranchée</i></span><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> ».</span></i></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><i>— Ah ! c'est admirable ! s'exclama le prince, dire qu'on peut</i> <i>atteindre à une telle perfection dans la technique ! À quoi le cuisinier, posant son couteau, répondit :</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">— <i>Ce que votre serviteur prise dans son travail, c'est la façon même dont marchent les choses, au-delà de la simple technique. Lorsque je débutais dans mon métier, je ne voyais que le bœuf devant moi. Au bout de trois ans, je cessais de le voir comme un tout. À présent, je le trouve par l'esprit, sans le concours des yeux : le savoir de mes sens n'a plus à intervenir et je laisse libre cours aux puissances de l'esprit, qui se guident sur la structure interne du bœuf. Mon couteau tranche entre les intervalles, parcourt les cavités en suivant ce qui lui est inhérent.</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"><i>La lame court ainsi sans jamais</i> <i>se prendre dans les veines et les artères, les ligaments et les tendons, ni bien sûr dans les os. Un bon boucher change sa lame une fois par an, parce qu'il taille. Un boucher ordinaire la change tous les mois, parce qu'il hache. Le couteau que vous voyez a déjà dix-neuf ans, il a découpé des milliers de bœufs, et sa lame reste aussi aiguisée que si elle sortait fraîchement de la meule. C'est qu'entre chacune des jointures se trouve un interstice ; or le tranchant de la lame, lui, n'a pas d'épaisseur. Si l'on pénètre ces espaces vides au moyen d'une lame dépourvue d'épaisseur, on a toute latitude pour la faire courir à l'intérieur ; on est même assuré d'y avoir de la marge ! Voilà pourquoi depuis dix-neuf ans que je m'en sers, mon couteau est aussi neuf que s'il sortait de la meule. Néanmoins, quand j'en arrive à une articulation complexe, je repère comment se présente la difficulté ; je me tiens en arrêt, plein de précautions, à observer, et procède à pas lents. Je manie le couteau avec une infinie délicatesse, et pof! voilà les morceaux dépecés qui tombent au sol comme des mottes de terre, et le bœuf passe de vie à trépas sans même s'en rendre compte ! Je retire alors la lame, me redresse et regarde à la ronde, content, comblé, nettoie le couteau et le range dans son étui.</i></span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><i><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">— Excellent ! dit le prince, en t'écoutant parler, je viens de saisir l'art de nourrir sa vie.</span></i></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt; text-align: right;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Romain Graziani, Fictions philosophiques du « Tchouang Tseu » </span></span></span></span><br />
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Chapitre 1, pp. 41-48, l’Infini, Gallimard 2006</span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: bold; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">La question de Christine : </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Pourquoi ce qui tout au long du texte apporte l'idée de préserver (son outil), ménager (ses forces) peut bien se traduire finalement par "nourrir sa vie" ? Ca me parait contraire. Dans préserver il y aurait l’idée d’un retrait, dans nourrir celle d’un apport. Je nourrirais ma vie en lui retirant quelque chose.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : davantage que préserver ou ménager, je crois qu’il est question d’agir à bon escient. Il y a une forte implication du boucher dans l’action, on la sent bien au début dans la description de son attitude, qui n’est pas du tout en retrait. Il est au contraire à fond dedans. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : A fond certes, mais sans que sa lame n’en patisse, d’où mon idée de préservation. Peut-être que son geste préserve son outil et le nourrit, lui.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Emmanuel : Peut-être. En tout cas il est tellement dedans, il est tellement proche de son œuvre, qu’il sent les interstices où il doit glisser sa lame et au lieu d’une débauche d’énergie, il en résulte une formidable efficacité.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Nourrir ma vie en lui retirant quelque chose ou bien… nourrir ma vie en prenant le temps d’une retraite, le temps de la méditation, de l’observation, le temps de ressentir avant de m’engager pleinement. Pleinement avec le geste juste, à l’instant juste, à l’opposé de la brute, du boucher qui massacre la viande et ses lames. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Je vois bien aussi ce temps de la lenteur, de l’observation, dans le texte. Ca parait aussi un geste juste, autant que le moment où il y va à fond. Mais il me semble que ce n’est pas à ce moment-là qu’il est dans “nourrir sa vie”, plutôt après, quand il sait où il va.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">E : je dirais quand il a su où aller… et qu’il y est allé.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : il me semble que la préservation de l’outil est la conséquence de l’action juste. Le boucher ne cherche pas d’abord à préserver son couteau. Le “couteau tranche entre les intervalles, parcourt les cavités en suivant ce qui lui est inhérent”, ainsi le boucher découpe le boeuf en phase avec la structure interne de celui-ci, sans rencontrer de résistance. Le couteau ne s’abîme donc pas.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">E : Et le boucher est en phase avec la structure. Il est en harmonie avec elle… et ensuite, lorsqu’il se relève et regarde à la ronde, il est content comblé, et il constate, plus généralement, son harmonie avec la nature, avec le monde. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">C : Moi, être en phase, ou en harmonie, je trouve cela un peu vague. Ca me parait plus précis, plus étrange aussi, dans le texte, puisqu’il n’est pas dit “Je tranche entre les intervalles, parcours les cavités”, mais “Mon couteau tranche entre les intervalles, parcourt les cavités en suivant ce qui lui est inhérent.” On dirait que le gars a disparu, qu’il ne reste que son geste et son ustensile. Il est passé où ? C’est que le savoir-faire prend la place ?</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">H : C’est ça, il est “in the move”, ce n’est plus une entité à part du boeuf… Tchouang tseu a décrit une autre histoire, celle d’un nageur, un pimpinousse qui, pris dans le courant d’une rivière, fait corps avec lui, jusqu’au moment où il trouve la tangente pour rejoindre la rive.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">E : Si l’harmonie est difficile à définir, la phase est nettement plus concrète. C’est d’ailleurs un terme scientifique (encore les oscillations). Et pour revenir aux images aqueuses, c’est une chose que j’ai très bien sentie cet été sur mon canoë : c’était très étonnant, car les mêmes mouvements de rame pouvaient donner des effets contraires. Par moment je sentais bien que je faisais corps avec l’ensemble embarcation + mer… et plus tard, tout ça se déréglait (et je me suis retrouvé plusieurs fois la tête dans l’eau) </span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: bold; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">La question d’Emmanuel : </span><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;"> </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhOkNYHu0AsFXskHhfcOKoOHwBJFl2isPYvJIZ_SpyDgZHFmX_8VnCGsmtd3ZaFJZz-9rTi3qwQMRAD0x04P8FHF78PcdTr_omcObBoIVxzlHv8Vivy6c0ArIvDCGvQhTDNjP1dz8NG/s1600/Le+boucher+3+NP.jpeg" style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhOkNYHu0AsFXskHhfcOKoOHwBJFl2isPYvJIZ_SpyDgZHFmX_8VnCGsmtd3ZaFJZz-9rTi3qwQMRAD0x04P8FHF78PcdTr_omcObBoIVxzlHv8Vivy6c0ArIvDCGvQhTDNjP1dz8NG/s1600/Le+boucher+3+NP.jpeg" /></a><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Pourquoi est-il précisé que le boucher lorsqu'il retire la lame, se « redresse et regarde à la ronde, content, comblé, nettoie le couteau et le range dans son étui » ?</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">C'est un moment crucial, et donc cette description met fortement en relief cette attitude qui semblerait au premier abord de peu d'importance en regard de la situation.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : En effet, Tchouang Tseu ne s’apesantit pas sur ce moment. Il le marque, le boucher ne cache pas sa joie d’avoir bien fait, mais le moins qu’on puisse dire, c’est qu’effectivement il n’en fait pas des montagnes ! Mon impression, c’est qu’on est dans le temps d’après. Tchouang Tseu met un accent particulier sur l’importance de distinguer pendant et après. Je crois que c’est très présent dans l’art du zen aussi, dans l’arc que l’on bande, bande, bande, jusqu’à “lâcher”. Et autant on est présent, pleinement, dans le mouvement de tension de la corde, autant on ne pense plus, on ne se dit pas “je vais maintenant ou je suis maintenant en train de retirer légèrement mon doigt”, non, on ne conduit rien, lorsque l’on lâche la corde. Et quand on a lâché, on ne revient pas tripoter la corde : quand c’est fini, c’est fini. Ca me rappelle un passage magnifique de clarté et de simplicité : </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">"Le Maître répliqua : "Il faut que vous teniez la corde tendue comme un enfant tient le doigt qu'on lui offre. Il le tient si fermement serré qu'on ne cesse de s'émerveiller de la force d'un poing si menu. Et quand il lâche le doigt, il le fait sans la plus légère secousse. Savez-vous pourquoi ? Parce que l'enfant ne pense pas, par exemple : maintenant je vais lâcher ce doigt pour saisir cette autre chose... C'est bien plutôt sans réflexion et à son insu qu'il passe de l'un à l'autre, et il faudra dire qu'il joue avec les choses, s'il n'était aussi exact de penser que les choses jouent avec lui".</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Eugen Herrigel, Le Zen dans l'art chevaleresque du tir à l'arc, pp. 53-54</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">C’est tellement simple n’est-ce pas ? Et pourtant c’est tellement, tellement compliqué de lâcher, de rompre avec, de se séparer de… Tchouang Tseu m’a toujours fait rêver, avec cette capacité à passer à autre chose. On le retrouve même lorsqu’il pense à sa mort, qui est quand même une très grosse corde, à laquelle on est drôlement, multiplement attaché, et qu’on se retrouvera pourtant tous à sentir glisser le long de notre doigt. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Tu as raison Emmanuel, mine de rien cette phrase était importante. Une des plus importantes du texte. Peut-être même qu’il y avait deux parties : une très visible sur “comment nourrir sa vie ?” et l’autre qui se résumait à quelques mots sur “comment lâcher sa vie ?, ou du moins les situations successives, lâcher sa jeunesse lorsqu’elle est passée, lâcher la réussite lorsqu’elle est passée, lâcher l’aisance financière en cas de coup dur.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Cette remarque est en effet au coeur de la pensée de Tchouang Tseu, mais aussi de Lao Tseu : accomplir une action et ne pas s’y attacher lorsqu’elle est achevée. Cela vaut également pour la vie, comme le dit Christine. Dans le chapitre VI, Tchouang Tseu souligne plusieurs traits des hommes authentiques. Entre autres : “Ils étaient heureux de ce qu’ils recevaient en partage et le restituaient sans un mot à leur disparition.”</span></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Christine : Ils devaient être bien heureux en effet, et je les envie…</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Le texte parle aussi de manières d’agir en deux situations différentes. Dans une situation que l’on connait bien “je le trouve par l'esprit, sans le concours des yeux : le savoir de mes sens n'a plus à intervenir et je laisse libre cours aux puissances de l'esprit, qui se guident sur la structure interne du bœuf.” et dans une situation inédite et complexe “je me tiens en arrêt, plein de précautions, à observer, et procède à pas lents. Je manie le couteau avec une infinie délicatesse”. Trouver par l’esprit et pas par les sens. Ou bien trouver par les sens. Je trouve cela surprenant. Il me semble que j’aurais dit l’inverse : “Si c’est difficile, je réfléchis. Si c’est facile et connu, j’agis en pensant à autre chose et m’en remets à mes sens.”</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Cette distinction esprit/sens n’est pas évidente. Nous risquons, nous autres “bons européens”, selon une des expressions favorites de Nietzsche, d’y projeter le dualisme âme/corps.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">L’approche par les sens est immédiate, celle par l’esprit est une perception plus intime de “la façon même dont marchent les choses”. Dans le texte chinois, le terme utilisé est “tao”. Jean-François Billeter souligne que très souvent ce mot est gardé en français et en plus avec une majuscule ou traduit par la Voie. Le mot “tao” en chinois a des sens multiples, mais les majuscules n’existent pas dans cette langue... En anglais, le mot “way” est très proche, il concerne aussi le “comment”, la “façon”.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">“L’esprit” est une traduction du chinois “chen” qui ne veut pas dire “mon esprit”, mais l’esprit comme “mode supérieur, spontané et nécessaire du fonctionnement du corps.”, dit Romain Graziani. Selon Gao Long, cité par François Roustang, “c’est le corps tout entier qui est l’esprit (“chen”).</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">E : Pour répondre à la question soulevée par Christine, trouver par les sens ne me surprend pas du tout, car c’est une manière commune d’agir pour moi. Dans une situation complexe, je tente de sentir ce qu’il faut faire, et j’agis. La réflexion vient par la suite, quand j’analyse la situation, ses causes et les conséquences de mes choix et de mes actes. Il ne s’agit sans doute pas d’abandonner le chen pour le Tao, mais plutôt, dans un délicat équilibre entre les deux de laisser selon les circonstances l’un prendre le pas sur l’autre (ceci dit, ce peut-être une très grande source de plaisir de s’abandonner à ses sens). </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhOkNYHu0AsFXskHhfcOKoOHwBJFl2isPYvJIZ_SpyDgZHFmX_8VnCGsmtd3ZaFJZz-9rTi3qwQMRAD0x04P8FHF78PcdTr_omcObBoIVxzlHv8Vivy6c0ArIvDCGvQhTDNjP1dz8NG/s1600/Le+boucher+3+NP.jpeg" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><br /></a></span></span></span></div>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<br />
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiGCv3DQ2Lz7Jsd9WkxK2XqhIB02yHleMJSJz3RkM9jqe1lXvQggyoeZH0myspbnWRGXBVDD1_nTXJYFFYZlaLibM4CsEnw1HOzOGUu_E1EDcOf4t1KXOc2HnwIYXmcJncuhiC9-CHh/s1600/Le+boucher+2+NP.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiGCv3DQ2Lz7Jsd9WkxK2XqhIB02yHleMJSJz3RkM9jqe1lXvQggyoeZH0myspbnWRGXBVDD1_nTXJYFFYZlaLibM4CsEnw1HOzOGUu_E1EDcOf4t1KXOc2HnwIYXmcJncuhiC9-CHh/s1600/Le+boucher+2+NP.jpeg" /></a></span></span></span></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span></td></tr>
</tbody></table>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">H : Sentir ce qu’il faut faire ce n’est pas nécessairement s’abandonner à ses sens…</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">C : Effectivement, il me semble que lorsque l’on parle de sentir ce qu’il faut faire, se passe un habile mélange, un mouvement en continuité plutôt, entre la perception et l’analyse de la situation. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">H : L’analyse, c’est déjà de la découpe, et il faut avoir trouvé l’endroit où placer le couteau. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">C : C’est d’attention alors, dont il faudrait parler. L’attention est sans doute portée par “le corps tout entier qui est esprit.”</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">H : Oui, oui, c’est l’attention comme “être-en-phase” qui permet la découpe... </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">E : Nous parlons de différentes façons d’agir. Et celle du boucher, c’est celle qui permet de préserver son couteau longtemps, que le prince interprète évidemment comme une manière d’agir afin de se préserver soi-même et de nourrir sa vie. </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Je retrouve ici mon dada, que j’ai sans doute tendance à mettre à toutes les sauces. La balançoire et le phénomène de résonance. La résonance qui est présente dans une multitude de manifestations scientifiques, tout autour de nous, tout le temps. Et qui nous permet de faire aller une balançoire trés trés haut, vite, et avec très peu d’efforts. J’aime les choses qui demandent très peu d’efforts, qui vont très haut, qui excitent l’imagination et la réflexion. Et, enfant, je restais longtemps sur la balançoire, à sentir le phénomène bien avant qu’on ne me l’explique avec des lois et des équations.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Cette réflexion, ces sensations, et le fait de les relier beaucoup plus tard avec le formalisme physique m’a beaucoup apporté. En particulier pour me faire réaliser l’importance d’agir. Mais d’agir en prenant le temps d’observer, de sentir, de réfléchir au bon moment et à la bonne manière d’agir.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Ceci dit, je dois bien reconnaître que ma mère me disait souvent qu’une fois que j’avais terminé de réfléchir à la bonne manière de faire une corvée… la tâche avait déjà été faite par quelqu’un d’autre. Elle avait raison, j’aurais dû procéder autrement. Mais je n’étais pas un vieux sage chinois à l’époque…</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Hervé : Heureusement ce temps est révolu : je ne sais pas si tu es devenu un vieux sage chinois, mais au moins la vaisselle, tu la fais ! </span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Mais revenons à nos cotelettes. A priori, quel lien entre l’art du boucher et nourrir sa vie ? Qu’est-ce qui laisse à penser que cette façon de découper la viande peut être transférée à la conduite de la vie ?</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il me semble que l’enjeu de ce texte est certes éthique, au sens d’une “bonne” façon de vivre mais aussi et surtout pédagogique, ou plutôt didactique, car il traite de l’acte d’apprendre. Ce passage : “Lorsque je débutais dans mon métier, je ne voyais que le bœuf devant moi.” me fait penser à un élève devant un problème de mathématiques… Même en connaissant les formules, les démonstrations de théorèmes, beaucoup de bons élèves voient d’abord le problème de maths comme un gros tas dont on ne sait, comme on dit, “par quel bout le prendre”, par où commencer.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Ce qui se développe dans le temps, avec l’entrainement, c’est une qualité d’attention qui va finir par trouver l’interstice où glisser le couteau du raisonnement…</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Il est intéressant de constater que l’apprentissage du raisonnement le plus abstrait se fait comme l’apprentissage d’un geste. En pédagogie, on parle, à la suite du célèbre Antoine de La Garanderie, de “gestes mentaux”. Dans toutes les acquisitions de savoir-faire, un montage secret s’effectue, la réflexion y prend part mais d’une façon très modeste : elle n’est que la crête d’un processus qui reste largement implicite.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">E : il est intéressant aussi de constater que les apprentissages, abstraits ou pas, nous permettent parfois de (croire ?) devenir des experts dans un geste (prenons “résoudre une équation du second degré”) tant que nous n’avons qu’une vision étroite de la signification de ce que nous faisons. Et de plus tard nous sentir beaucoup moins experts, au point de perdre confiance, de ne plus savoir faire, lorsque nous prenons conscience de la complexité de ce à quoi nous avons à faire (le coup des équations du second degré est assez frappant en la matière… On se sent fort quand on apprend ça et plus tard on se rend compte qu’on appliquait bêtement des règles à la mords-moi-le-nœud).</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<table align="center" cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjcxP_wGzr2wArN3l2hBUIxtH3PKQdBnQlFDKqOiWvnBrerzpk1ONGG8RpGq1D-jiqiCi2m0FlAPFbLe9W84Va4TkWsl-9uhCZnSzrqku5MsDLWVrCjvMMvTh6RhKIleebjYDpU7bBm/s1600/Le+charron1+NP.JPG" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" height="214" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjcxP_wGzr2wArN3l2hBUIxtH3PKQdBnQlFDKqOiWvnBrerzpk1ONGG8RpGq1D-jiqiCi2m0FlAPFbLe9W84Va4TkWsl-9uhCZnSzrqku5MsDLWVrCjvMMvTh6RhKIleebjYDpU7bBm/s320/Le+charron1+NP.JPG" width="320" /></a></span></span></span></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;">Photo : Nicole Priou</span></span></span></td></tr>
</tbody></table>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><br /></span></span></span>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">H : Pareil pour le vélo ! Expertise du geste qui peut être cassé si nous essayons d’en prendre conscience sur fond de complexité des lois physiques en jeu dans l’équilibre du vélo.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Par ailleurs, ce texte de Tchouang Tseu ne peut manquer d’évoquer un autre boucher, celui auquel se réfère Platon dans le “Phèdre”. Celui qui sait opérer des distinctions dans le domaine de la pensée a le pouvoir de “diviser une idée suivant ses articulations naturelles, et à ne point essayer, à la manière d’un mauvais boucher, de briser aucune de ses parties.” (Phèdre, 266)</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Les deux dialogues appartiennent à deux horizons culturels différents, la Grèce et la Chine. Les deux auteurs sont quasiment contemporains : 369-286 av JC pour Tchouang Tseu et 427-347 av JC pour Platon.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Ils sont tous les deux témoins d’une crise de la tradition et de la religiosité dans leurs cultures respectives. On s’est étonné de la familiarité du dialogue entre un prince et un boucher. Ce métier était peu considéré dans la Chine ancienne, il participait, mais de façon subalterne, aux rituels alimentaires et sacrificiels. La facilité avec laquelle le prince et le boucher s’entretiennent semble montrer que la distance sociale s’est réduite, n’est plus aussi stricte.</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">Plus largement, une crise de la tradition est une crise de la transmission inter-générationnelle. On a souvent dit que la philosophie est née, en Grèce avec le retrait du religieux. Apparaissent aussi avec la philosophie, les prémices de la pédagogie : Platon s’est demandé ce que c’est qu’apprendre, ce qui vaut d’être transmis. Questions dont il n’est pas nécessaire de montrer la (toujours) brûlante actualité...</span></span></span></span></div>
<div dir="ltr" style="line-height: 1.15; margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;">
<span style="color: #20124d;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="background-color: transparent; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">La situation est différente en Chine mais présente de nombreuses analogies. Lao Tseu et Tchouang Tseu sont des penseurs de crise. Il est plus pertinent d’utiliser à leur propos le terme de “penseurs”, car, comme l’a montré François Jullien, ils ont élaboré une sagesse qui n’utilise pas les concepts, les catégories que l’on retrouve dans la philosophie qui s’est développée dans notre culture à partir de la Grèce. Il n’en demeure pas moins qu’ils ont soulevé les questions de l’apprentissage et de la transmission comme en atteste aussi le texte célèbre... du charron.</span></span></span></span></div>
</div>
Christine Vallinhttp://www.blogger.com/profile/08008652301005259110noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2151316122241357147.post-21003591412870020492013-10-13T09:02:00.000+02:002013-12-09T13:14:32.897+01:00L'éternel Retour<div dir="ltr" style="text-align: left;" trbidi="on">
<table align="center" cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center;"><tbody></tbody></table>
<table align="center" cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"></td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhZFSDKa0mchJgDwZebIHB49NNZ-TUOQn1PrKSzgWhPlmKO6rOmQTLHrc4TM2oKqWNQOhia9hY3yVg-Wmz0VQxWixG4w68_5M3zaZy98mp50EOkRaBGXOX-ttJ9IYBtfXJJ7mbz6nb96-0/s1600/Cadours_%C3%A9chelle.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhZFSDKa0mchJgDwZebIHB49NNZ-TUOQn1PrKSzgWhPlmKO6rOmQTLHrc4TM2oKqWNQOhia9hY3yVg-Wmz0VQxWixG4w68_5M3zaZy98mp50EOkRaBGXOX-ttJ9IYBtfXJJ7mbz6nb96-0/s320/Cadours_%C3%A9chelle.jpg" width="320" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;">Photo : Charlotte Drouaud</td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><br /></td></tr>
</tbody></table>
<b><span style="color: #20124d;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><i>Le poids le plus lourd</i></span></span></span></b><br />
<span style="color: #20124d;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;"><i><br />Que serait-ce, si un jour ou une nuit un démon te suivait furtivement dans ta plus solitaire solitude et te disait : « cette vie, telle que tu la vis maintenant et l'as vécue, tu devras la vivre encore une fois et encore d'innombrables fois ; et il n'y aura rien de nouveau en elle, au contraire chaque douleur et chaque joie, chaque pensée et chaque soupir et tout l'indiciblement petit et grand de ta vie devra revenir pour toi, et tout dans le même ordre et la même succession — et aussi cette araignée et ce clair de lune entre les arbres, et aussi cet instant et moi-même. L'éternel sablier de l'existence sera toujours à nouveau retourné — et toi même avec lui, petit grain de poussière de la poussière! » — Ne te jetterais-tu pas à terre, ne grincerais-tu pas des dents et ne maudirais-tu pas le démon qui parlerait de la</i><i> </i><i>sorte ? Ou bien as-tu déjà une fois vécu un instant prodigieux, où tu aurais pu lui répondre : « tu es un Dieu et jamais je n'ai entendu chose plus divine. » Si cette pensée prenait de la force sur toi, tel que tu es, elle te transformerait et peut-être t'écraserait ; la question posée à propos de tout et de chaque chose : « veux-tu cela encore une fois, et encore d'innombrables fois ? » pèserait comme le poids le plus lourd sur ton action ! Ou alors combien ne devrais-tu pas t'aimer et aimer la vie, pour ne plus désirer autre chose que cette suprême et éternelle confirmation, cette suprême et éternelle sanction ?</i><br />NIETZSCHE, Gai Savoir, aphorisme 341<br /><br /><br />Hervé : On peut se demander : dans quelle mesure le texte de l'Eternel Retour donne-t-il (ou permet-il de trouver) une réponse à la question "Comment vivre" ? Il semblerait nous enfermer dans une impasse, nier notre liberté, etc. Qu'est-ce que cela pourrait apporter de vivre comme si notre vie se répétait éternellement ?<br />J'adopte, comme Clément Rosset, une lecture littérale de cet aphorisme : tous les événements du monde et de ma vie se sont déjà produits dans le même ordre, la même succession et ce sera pareil dans le futur.<br />Un passage semble alors poser problème : "Si cette pensée prenait de la force sur toi, tel que tu es, elle te transformerait et peut-être t'écraserait".<br />Comment alors puis-je être transformé par une pensée qui me dit que j'ai été et serai toujours le même, que j'ai éternellement "pris les choses" de la même façon ?<br /><br />Emmanuel : Il faudrait sans doute dire conviction plutôt que pensée, non ?<br /><br />Hervé : Le mot "pensée" est utilisé par Nietzsche lui-même... De plus, tout le texte est au conditionnel ("Que serait-ce si.."), on n'est pas (encore ?) dans la conviction ou la croyance « sédimentée ». Emmanuel lève ici un lièvre intéressant. Dans le texte que nous commentons, Nietzsche propose l’idée du Retour. Dans la dernière partie (“Si cette pensée prenait de la force sur toi, tel que tu es”), il ouvre la possibilité que ce qui n’est qu’une idée devienne une conviction, dans certains textes, il dira “une foi”, “une confiance”...<br /><br />Emmanuel : Si j'étais convaincu d'être dans un tel cycle, je serais écrasé par le poids du manque de sens de ma vie (la perte de toutes mes illusions de libre arbitre). En toute logique je devrais considérer la situation à la fois invivable et impossible à ne pas vivre (puisque je n'ai pas le choix, je ne peux que continuer). La seule solution c'est l'oubli.</span></span></span><br />
<span style="color: #20124d;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;">Christine : Me concernant, c’est sûr que si un vieux barbu se présentait devant moi en me lançant : “cette vie, telle que tu la vis maintenant et l'as vécue, tu devras la vivre encore une fois et encore d'innombrables fois.”, je ne le recevrais pas avec des fleurs. D’abord parce que je ferais surement un petit rewind sur mon magnéto intérieur et que je reverrais des choses que je n’aurais aucune envie de revivre. Les grandes douleurs, celles qui coupent les jambes, coupent le souffle. Les grandes inquiétudes, qui s’accrochent comme des poissons ventouses à toutes les pensées, jusqu’à les avaler et prendre toute la place. Même les grandes joies, je ne sais pas si j’aurais envie de les connaitre à nouveau… J’aurais bien trop peur qu’elles soient éventées, qu’elles aient perdu leur gout. Le gout de la joie ne revient peut-être pas à la bouche.</span></span></span><br />
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"></td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhXwpr3x3AQ1aS3yLJe9bPdx1yleQK93NCo02RS2jS3SP1ZunGubS6tIfxSD2ZbctE-GHEKfblZCvxUDWCj9sTNT96vbQNnHvWYPL1JOiZKc5VC3B4WRdFWTE1e8bJs31smpmGbO6ss/s1600/Eternel+retour+Mathilde+Bernos+1.jpeg" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" height="224" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhXwpr3x3AQ1aS3yLJe9bPdx1yleQK93NCo02RS2jS3SP1ZunGubS6tIfxSD2ZbctE-GHEKfblZCvxUDWCj9sTNT96vbQNnHvWYPL1JOiZKc5VC3B4WRdFWTE1e8bJs31smpmGbO6ss/s320/Eternel+retour+Mathilde+Bernos+1.jpeg" width="320" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;">Photo : <a href="http://www.flickr.com/photos/lasirene" target="_blank">Marie Sirène</a> </td></tr>
</tbody></table>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;">Emmanuel : Le vieux barbu tenterait sans doute de t’expliquer que le rewind ne sert à rien. Le passé est le passé, je n’y puis rien changer, et de toutes manières, j’oublierai. Je prendrai donc autant de plaisir ou autant de peine à revivre tout ça.Hervé : Peut-être qu'il raconterait tout cela en effet. Mais ce racontar de philosophe devenu fou peut-il, comme il l'avait lui-même envisagé avant d'abandonner cette idée, être scientifiquement plausible?<br />Nietzsche n'était pas un partisan du déterminisme au sens d'une relation stricte cause/effet. Pendant quelques mois, il a voulu étudier la physique dans les plus grandes universités pour, disait-il à son ami Overbeck, revenir au bout de dix ans comme "Docteur de l'Eternel Retour". Selon lui, nous devons considérer que l'univers est constitué d'un ensemble quantitativement important mais fini de forces fondamentales. La combinaison de ces forces donne lieu au développement de l'univers et lorsque les possibilités combinatoires sont épuisées, tout recommence.<br />Il a très rapidement abandonné son projet d'étudier la physique. Sa conception est donc, au sens classique, méta-physique. L'hypothèse de l'Eternel Retour n'est pas incompatible avec la conception standard du déploiement de l'Univers, mais simplement elle ne peut être prouvée par notre physique actuelle.<br />Il s'agit donc, et Nietzsche l'a pleinement assumé jusqu'à la crise finale de sa vie "lucide", d'une fiction métaphysique, d'une hypothèse philosophique qui pourrait "changer à la fois notre vie et la manière dont nous percevons notre vie".<br /><br />Emmanuel : Si donc j'entre dans la fiction métaphysique en question, en ce cas, sans m’en rendre compte en ce moment-même je serais en train de réfléchir pour la énième fois à ce racontar qui n’en serait pas, me préparant à y réfléchir par la suite une infinité de fois. Du coup, je n’ai qu’une seule vie, avec un seul début, une seule éjaculation première, une seule fin. Et ce début, cette éjaculation et cette fin se répètent à l’infini ne me donnent pas davantage de débuts, d’éjaculations ni de fins. Penser ainsi pourrait changer ma vie la perception que j'en ai, oui...<br />Mais le circulaire n’est peut-être qu’un artifice pour pallier notre incapacité de penser le moins l’infini et le plus l’infini, le début et la fin, que nous sommes sans doute obligés de rejoindre en un seul infime en courbant l’espace-temps. Il serait sans doute plus scientifique, plutôt que de chercher à prouver cette hypothèse, de chercher à l’infirmer. Puisque tant qu’elle n’est pas infirmée, elle conserve son statut d’hypothèse.<br /><br />Hervé : Merci d’évoquer le cher Karl Popper : en effet, montrer qu’une hypothèse est recevable suppose tout d’abord d’établir quelle(s) expérience(s) établirai(en)t sa fausseté.<br />Pour infirmer la théorie de Nietzsche, il faudrait prouver, par des expériences précises, que l’univers est infini ou que les forces fondamentales sont en quantité infinie. Si je ne m’abuse, nos théories “standard” en physique n’affirment pas cela.<br />Elles sont confrontées au fameux “mur de Planck” : en dessous de 10-35mètre, la notion d’espace employée en physique perd tout sens. Il en va de même pour le temps : impossible de remonter en deçà de 10-43 seconde. Cela n’est pas sans conséquence pour la question de l’origine. Le fameux Big Bang, dont on nous rebat les oreilles, se serait produit il y a 13,7 milliards d’années. Une certaine vulgate scientifique nous dit que notre connaissance de l’univers commence 10-43seconde après le Big Bang. Comme le souligne Etienne Klein (in “Discours sur l’origine de l’Univers”) cette expression est fâcheuse : elle fait du Big Bang un point zéro et implique donc quelque chose avant le mur de Planck, alors que celui-ci montre que le concept de temps devient alors problématique. Il en va de même pour le “lieu” où se serait produit le Big Bang en raison de l’impossibilité de “situer” un espace en dessous de 10-35mètre.<br /><br />Emmanuel : Si j’ai bien compris ce que j’ai lu sur le sujet, il ne s’agit pas vraiment d’une impossibilité mais d’une incapacité dans l’état actuel des connaissances… et c’est là que c’est intéressant et que ça rejoint une idée qui m’est chère : derrière le mur de Planck, les connaissances scientifiques actuelles (ici la physique quantique, qui n’a pas de modèle pour la gravitation) ne permettent pas de décrire l’Univers. Ainsi donc, au-delà de cette limite, tout n’est actuellement que spéculation.<br /><br />Christine : Vous voulez dire que si quelqu'un voulait chercher à expliquer scientifiquement l’Eternel Retour, il ne le pourrait pas parce qu’il ne rentre pas dans un cadre connu pour le moment… mais qu’il pourrait chercher quand même ?</span></span></span><br />
<span style="color: #20124d;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;">Emmanuel : Oui, voilà. Les modèles scientifiques ont des limites, un champ d’application. Ce champ d’application, nous cherchons sans cesse à l’agrandir. Mais c’est dans ses confins que se situe la niche du mystique, du libre-arbitre ou de son illusion. <br />Je trouve d'ailleurs l’idée de conscience et de non-conscience très prometteuse. Il y a d’une part la science, les expériences déterministes… et de l’autre leurs limites : tout de même j’ai l’impression d’avoir le choix… et justement cette impression se niche là où les explications rationnelles trouvent leurs limites. <br />Bon, c'est simplement que la connaissance ultime est un but heureusement impossible à atteindre… même si, le monde est bien fait, on a parfois l’impression de pouvoir presque la toucher du doigt. Il est tellement fin, ce mur de Planck.<br /><br />Hervé : Le discours de l’origine est donc piégé en physique. Nietzsche, avec sa fiction de l’Eternel Retour, élimine le problème en refusant une Origine et une Fin Ultimes…</span></span></span><br />
<br />
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody></tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEip8XvOfCcsnVZVLg2EuQT5PF8UfImXWsCstBoqG_BuIayiW6aNBPICH7u4nu314bOkzExSChDDb5jwQPB4J0SYE1iS2pD-nzOdvTSx1wzBT-e7e_nQQ-_QujNcH8GdvjHqEVR-wjcY/s1600/Eternel+retour+Mathilde+Bernos+2.jpeg" style="clear: right; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" height="238" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEip8XvOfCcsnVZVLg2EuQT5PF8UfImXWsCstBoqG_BuIayiW6aNBPICH7u4nu314bOkzExSChDDb5jwQPB4J0SYE1iS2pD-nzOdvTSx1wzBT-e7e_nQQ-_QujNcH8GdvjHqEVR-wjcY/s320/Eternel+retour+Mathilde+Bernos+2.jpeg" width="320" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;">Photo : <a href="http://www.flickr.com/photos/lasirene" target="_blank">Marie Sirène</a></td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><br /></td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: right; margin-left: 1em; text-align: right;"><tbody></tbody></table>
<span style="color: #20124d;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;">Emmanuel : Cette démarche prend d’ailleurs beaucoup de relief quand on sait que les théories cosmologiques semblent s’acheminer vers l’idée que le fameux Big Bang n’est pas un début mais une singularité… (une sorte d’instant spécial, une «péripétie dans une histoire éternelle» comme l'a écrit Mathieu Grousson, du CNRS.)<br />Mais est-il vraiment important que l'hypothèse soit scientifiquement recevable ?<br /><br />Hervé : Cela permet de distinguer le récit proposé par Nietzsche d’une croyance entachée de superstition, comme celle toujours vivante du créationnisme, selon laquelle Dieu aurait créé le monde il y a 6000 ans…. Une version “sophistiquée” du créationnisme soutient en effet que Dieu a créé le monde il y a 6000 ans comme s’il existait depuis 13, 7 milliards d’années. L'objectif selon eux est de concilier la datation biblique du monde (6000 ans) et les données scientifiques qui laissent à penser que le monde existe depuis plusieurs milliards d'années. Bertrand Russell, avec son humour “british” rétorque que c’est comme si nous affirmions : “Nous pouvons être tous venus à l’existence il y a cinq minutes, avec des souvenirs tout faits, des trous dans nos chaussettes et des cheveux mal coupés.”<br /><br />Christine : Bon, vous voulez dire que ce mythe de l’Eternel Retour ce n’est pas la science qui va le confirmer ou l’infirmer, ça j’ai compris, puisqu’il est en deçà ou au-delà de ce que l’on peut savoir en l’état actuel de nos connaissances. Mais ce que je me demande maintenant, c’est s’il n’est pas pourtant suffisant, avec un statut de conte, pour nous aider à changer notre vie en changeant la manière dont nous percevons notre vie, la manière de prendre les choses ?<br /><br />Emmanuel : C’est vrai ça. Ce conte, si nous en acceptons les postulats (sans pour autant les considérer comme vrais dans le sens où ils correspondraient à la réalité) pourrait déboucher sur des raisonnements, des conclusions, qui pourraient être transposées dans notre réalité. Se demander si nos choix sont des choix ou des illusions de choix.<br />Si j'étais convaincu d'être dans un tel cycle… je serais écrasé par le poids du manque de sens de ma vie (la perte de toutes mes illusions de libre-arbitre).<br /><br />Christine : Ah tiens, ton envie de vivre tient à ce que tu trouves un sens à cette vie ? Et pour toi ce sens dépend de ce que tu te sentes porteur de libre-arbitre ?<br /><br />Emmanuel : pas exactement. Il faudrait plutôt exprimer ça dans le sens inverse : si je me considérais dénué de libre-arbitre, ma vie me semblerait dépourvue de sens. Et je n’ai pas envie de vivre une vie dépourvue de sens.<br /><br />Hervé : En quoi la croyance au libre-arbitre garantit-elle un sens à notre vie ?<br /><br />Emmanuel : il me semble qu’une condition nécessaire à la vie consciente est le choix.<br /><br />Hervé : Pour Spinoza, Nietzsche et Freud, le choix fait partie des illusions nécessaires et inévitables de la vie consciente. Selon Spinoza, “Les hommes se croient libres, parce qu’ils ignorent les causes de leurs actions.” Nietzsche et Freud insistent sur tout ce qui, inconsciemment, sur-détermine les choix dont nous pensons qu’ils résultent de notre libre-arbitre.<br /><br />Christine : Mais pourtant dans le texte du gars à qui l’on annonce ce possible éternel retour on annonce aussi la possibilité d’un choix : celui de choisir, de rechoisir chaque instant ; celui de choisir et rechoisir encore ce principe-là. De choisir donc de ne pas avoir le choix… Et moi cette idée-là elle me parait suprême, puisqu’au fond je ne saurai jamais si je suis libre ou déterminée. Mais quoi qu’il en soit il me resterait cette liberté d’un consentement absolu des choses qui m’arrivent.<br /><br />Emmanuel : Ce n’est pas ce que j’avais compris. J’avais cru comprendre que la personne qui apprendrait qu’elle est dans un cycle de l’éternel retour pourrait soit être écrasée, soit s’en féliciter. Il ne me semble pas qu’il y ait là la notion de choix. Il me semble que c’est plutôt une histoire de frayeur : chaque réaction correspond à une frayeur qui dominerait l’autre. Est-ce que j’ai plus peur de ne pas avoir le choix (dans ce cas je suis écrasé par la perspective du cycle) ou plus peur de l’inconnu (dans ce cas je suis rassuré par la perspective de ne pas avoir à envisager de fin) ?</span></span></span><br />
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody></tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td style="text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgKnQzTY0rCGQJvGuTBF79_sQ4XShD8WGZGYOtLRaTAEHWOx0HYVG_4SAFTRcU3cVj3qo1XFJTEION9QDyImhGlkA8Px3lMDsU7uZ2GN4zHzdbo1LAHYjP79SPGRHNLelodN91oRuV-/s1600/Eternel+retour+Mathilde+Bernos.jpeg" style="clear: left; margin-bottom: 1em; margin-left: auto; margin-right: auto;"><img border="0" height="320" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgKnQzTY0rCGQJvGuTBF79_sQ4XShD8WGZGYOtLRaTAEHWOx0HYVG_4SAFTRcU3cVj3qo1XFJTEION9QDyImhGlkA8Px3lMDsU7uZ2GN4zHzdbo1LAHYjP79SPGRHNLelodN91oRuV-/s320/Eternel+retour+Mathilde+Bernos.jpeg" width="237" /></a></td></tr>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;">Photo : <a href="http://www.flickr.com/photos/lasirene" target="_blank">Marie Sirène</a></td></tr>
</tbody></table>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody>
<tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><br /></td></tr>
</tbody></table>
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<span style="color: #20124d;"><span style="font-family: Arial,Helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: small;">Hervé : On assiste bien à un cataclysme en ce cas : ma vie actuelle se retrouve séparée en deux : avant et après la révélation du Retour. Je suis transformé, peut-être écrasé : avant de prendre connaissance de cette pensée, je croyais que cette vie était unique, maintenant j'ai appris qu'elle se répéterait indéfiniment. Ce qui peut, selon Nietzsche, me plonger dans un terrible effroi ou, au contraire, être la source de la plus grande joie.<br />Cette transformation s'est cependant déjà produite à l'identique dans chaque vie que j'ai déjà vécue, ma "manière de prendre les choses" a toujours été la même mais, et c'est là le point important, d'une vie à l'autre je me souviens pas de ce qui s'est passé : je revis chaque vie comme si c'était la première.<br /><br />Christine : Comme si… On revient à l'oubli dont parlait Emmanuel… Il y a dans cette idée d’éternel retour une réduction de l’infini à un seul instant, celui que l’on est en train de vivre. Avec, donc, l’oubli de tous les autres. Et donc l’oubli que l’on est dans l’oubli. Mais dans cet instant dort quand même l’éternité, le recommencement. J’aime bien mettre ces deux idées l’une à côté de l’autre. Ou, tiens, on pourrait essayer de savoir aussi où commence et où finit le moment présent. Quand je fais quelque chose, je suis dans ce que je fais ou dans ce que je vais faire ? Peut-être que, comme le dit François Jullien, c’est le moment, avec son périmètre relativement indéterminé, plus que l'instant, qui est en jeu…<br /><br />Emmanuel : Et si tout ce bout de vie qui me reste était destiné à devenir mon bout de vie pour l’éternité, alors, autant tout faire pour le vivre bien, pleinement… et en profiter un maximum.<br />Même si ça ne tient pas debout… ça ne peut pas faire de mal.<br /><br />Hervé : Il s'agit avec ce récit, d'une fiction métaphysique qui est une parodie à la fois de Spinoza et de Kant.<br />De Spinoza pour qui nous vivons dans l'Eternité divine pensait Spinoza. Dieu (ou la Nature, dit-il fréquemment) n'est pas quelqu'un "loin là-bas" mais la Substance, ce en quoi et par quoi tout ce qui est, est... Il est d'ailleurs arrivé à Nietzsche d'utiliser l'expression « circulus vitiosus deus », le dieu cercle vicieux puisque nous sommes « en et par » la répétition de toutes choses, selon la fiction qu'il propose.<br />Et puis de Kant aussi, puisque Deleuze insiste sur la façon dont Nietzche parodie la morale kantienne : "Agis de telle sorte que la maxime de ton action puisse être érigée en principe de législation universelle". La pensée du Retour (par-delà le Bien et le Mal) remplace cela par "Agis de telle sorte que tu puisses vouloir éternellement ce que tu fais", ce qui implique, comme le soulignait Emmanuel, tout ce qui est : conditions, conséquences...<br />Mais alors quelle liberté nous reste-t-il dans un tel monde ? Seuls sont libres, selon Nietzsche, ceux qui aiment suffisamment ce qu'ils sont et ce qu'ils font pour le vouloir éternellement. De tels êtres n'ont nul besoin de morale, d'un but ou d'une justification ultimes de l'existence. Il s'agit seulement de se demander à propos de tout et de chaque chose : « Veux-tu cela encore une fois, et encore d'innombrables fois ? ». Je veux vraiment si je suis capable de vouloir pour l'éternité.</span></span></span></div>
Hervé Parpaillonhttp://www.blogger.com/profile/12588440902167536610noreply@blogger.com0